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楼主: 无垢光

谁说居士不姓释!!??

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发表于 2007-9-7 17:39 | 显示全部楼层
  (九)

  闻如是。

  一时。佛在舍卫国祇树给孤独园。

  尔时。世尊告诸比丘。今有四大河水从阿耨达泉出。云何为四。所谓恒伽.新头.婆叉.私陀。彼恒伽水牛头口出向东流。新头南流师子口出。私陀西流象口中出。婆叉北流从马口中出。

  是时。四大河水绕阿耨达泉已。恒伽入东海。新头入南海。婆叉入西海。私陀入北海。

  尔时。四大河入海已。无复本名字。但名为海。此亦如是。有四姓。云何为四。刹利.婆罗门.长者.居士种。于如来所。剃除须发。着三法衣。出家学道。无复本姓。但言沙门释迦子。所以然者。如来众者。其犹大海。四谛其如四大河。除去结使。入于无畏涅槃城。

  是故。诸比丘。诸有四姓。剃除须发。以信坚固。出家学道者。彼当灭本名字。自称释迦弟子。所以然者。我今正是释迦子。从释种中出家学道。比丘当知。欲论生子之义者。当名沙门释种子是。所以者何。生皆由我生。从法起。从法成。是故。比丘。当求方便。得作释种子。如是。诸比丘。当作是学。

  尔时。诸比丘闻佛所说。欢喜奉行。
发表于 2007-9-7 17:43 | 显示全部楼层
好好看看原文。别被有些人有意无意的曲解给懵了。
发表于 2007-9-7 18:49 | 显示全部楼层
按经中意思,指的是古印度四个阶级的人出家后都平等.都称是释迦弟子.这可不是说,佛教中在家出家这四类弟子都要以释为姓氏.这纯淬是两码事.楼主师兄误解经意了啊
发表于 2007-9-7 20:31 | 显示全部楼层
依楼上故乡同修所引经典,确实只是出家人才以释为姓,其实,此说也是佛教界中公认的,并非某某人推出来的,公认的,总有他的道理所在,佛教四辈弟子,有多种说法,据日常法师在广论讲解中,末学听到,四辈者,应是:比丘比丘尼.,沙弥沙弥尼,
 楼主| 发表于 2007-9-7 21:23 | 显示全部楼层

回复 #17 故乡 的帖子

佛说四依法 其中的依义不依语,希望大家记住!!居士不是沙门(出家者)释迦子,但是谁能说居士不是在家释迦子?难道居士就不是佛的弟子,居士要从事世间生活,所以除了法名,还有一个俗名,出家人就只有一个佛给的姓而已,表示出离世间,但是为了区别在家,出家,现在在家人可以不冠,以表示对三宝的恭敬。---我们应该依意不依语。佛在那说过,居士不是释迦子??故乡师兄要明白,你发的那段经文的意思,那不只是说话给出家人听得。也包括你我,否则那里体现除去结使。入于无畏涅槃城。那里体现平等,:)
 楼主| 发表于 2007-9-7 21:24 | 显示全部楼层

回复 #16 故乡 的帖子

居士的法名。就可以冠以“释”
 楼主| 发表于 2007-9-7 21:29 | 显示全部楼层

回复 #16 故乡 的帖子

而且按你的理解佛说:云何为四。刹利.婆罗门.长者.居士种”那如吠舍和首陀罗。还有佛没有提到的其他的种姓出家。就不是沙门释迦子了----我们应该依意不依语。真实理解佛的意思
发表于 2007-9-9 18:28 | 显示全部楼层
其实我记得即使是印度,出了家也是不姓释的
姓释是汉传的一个习惯 但应该不是戒律的规定
发表于 2007-9-9 18:30 | 显示全部楼层
僧人的姓名源流   
                                                                                             圣严
出家人究竟应该用什么样的姓名?本来这已不成其 为问题,但是近有一人出家之后,仍旧用其俗名俗姓,在佛刊上发表一些杂文,并且发布消 息,广告教界,所以引起很多人的疑问。
  从本质上说,出家之后,仍用在俗时的姓名,虽然违反了传统的常规,但 也未必做到了“标新立异”也许那位仍用在俗姓名的出家人,正想做一番复古 的运动?
  我们考诸佛典,佛世的诸大弟子,在俗时用什么姓名,出家之后,仍用什 么姓名,佛陀收受弟子出家,决不另外给予一个法名,所以舍利弗、目犍连、 阿难陀、罗罗,都是用的俗名或俗姓,尤其是姓氏,往往是随俗的,比如迦 叶是姓,所以佛陀座下的弟子之中,就有很多叫做迦叶的,例如陀婆迦叶、跋 陀迦叶、郁罗迦叶、摩诃迦叶 等等,出家弟子中固有姓迦叶的,在家弟子中,更有姓迦叶的,此一迦叶之姓 ,且可溯源于释迦佛之前在人间成佛的迦叶佛的族姓,可知迦叶佛的佛号,也 是由其族姓而来。即使我们的本师释迦牟尼佛,释迦也是佛的族姓,所以出家 人用俗姓俗名,并不算是新发明。
  佛教到了中国,最初从西域来的僧人,我们往往皆以他们的国籍,作为他 们的姓氏,天竺来的,称之为竺某某,比如竺法兰、竺佛朔、竺叔兰等人;月 支国来的,便称为支某某,比如支娄迦谶与支谦等人;康居国来的,便称为康 某某,比如康僧会等人;安息国来的,便称之为安某某,比如安世高与安玄等 人;中国人最初出家为沙门者,仍用俗姓,比如严佛调及朱士行等人,但亦多 有承用师姓者,跟随何人出家,便用何人的姓氏,比如于法兰的弟子,有于法 开与于道邃等人,竺道潜的弟子,有竺法友、竺法蕴、竺法济等人。有的出家 人是由师承而来的姓,有的则为由于私淑敬慕而得的姓,所以中国早期的僧人 ,多用竺、支、康等的姓氏。
  但在西域来的沙门之中,也有很多是用三宝——佛、法、僧为姓氏的(注一),比如佛驮跋陀罗、佛驮什、佛图澄、佛图罗刹、 浮陀跋摩等人,均以佛字为姓(佛驮、佛图、浮陀与佛陀的梵文 是同一个单字);昙摩罗刹、昙摩难提、昙摩耶舍、昙摩流支、昙摩 蜜多、昙摩谶(亦称昙无忏)、昙无竭等人,均以法字 为姓(昙摩、昙无与达磨的梵文,也是同一个单字);僧 伽跋摩、僧伽跋澄、僧伽提婆、僧伽达多、僧伽婆罗等人,均以僧字为姓,因 此在中国出家人中,用佛(觉)字法字与僧字为姓名者 ,也就多了。
  至于采用释字为姓的出家人,在中国佛教史上,是以晋代为始,那是由于 道安法师(西纪三一二至三八五年)的提倡而来,他在 以释字为姓之前,也是以竺字为姓的,故在佛教史上,可以看到释道安与竺道 安的两个姓名。道安法师倡导僧人以释为姓的原因,是佛陀曾经说过这样的话 :“有四姓出家,无复本姓,但言沙门释子,所以然者,生由我生,成由法成 ,其犹四大河,皆从阿耨达池出。”(增一阿含经)(注二)
  这在各部律中,也都说到,但是道安法师,不唯不曾见过大律, 当其创始以释迦为姓之际,增一阿含经,尚未东来,嗣由僧伽提婆译出之后, 竟能与佛意悬合,所以从此之后,出家人用释字为姓的,便渐渐地普遍了。
  其实,这也是中国人的发明,因为佛时的弟子们,并未皆以释迦为其姓氏 ,虽然由于印度宗教的复杂纷歧,并且每一宗教,都有其出家的徒众,印度通 称出家者为沙门,如要分别沙门的宗教信仰,便不得不以宗教的名目作为识别 ,比如尼乾子外道有沙门,婆罗门教也有沙门,所以在佛教中出家的,便以“ 释子”作为区别,称为“沙门释子”,使人一听,便可知道这是佛教的出家人 。因此,“沙门释子”,只是说明其身份的类别,并不含有姓氏的意义。
  至于说“四姓出家,无复本姓”,四姓的姓,也只是说明种族的阶级,而 非姓氏的意思,古印度的社会,将人分成四大阶级——婆罗门、刹帝利、吠舍 、首陀罗,阶级与阶级之间,壁垒森严,高下悬殊,婆罗门种的人,永远是高 贵神圣的,首陀罗种的人,永远是卑微下贱的,这在印度其他的宗教——特别 是婆罗门教的观念中,乃是牢不可破的,唯有在佛陀心目中,一切都是平等的 ,所以一旦信佛出家之后,不复再有四大阶级的分限,大家都是释迦的弟子。 但此并不含有否定俗姓的意思,如以俗姓的数目而论,在印度境内,绝不止于 四种姓氏,当亦可知。
  那么,准此而言,今日的出家人,不以释字为姓,仍用俗姓俗名,也是对 的了?这也未必见得,因为凡是一种好的风尚,成为公认的习惯之后,若无更 好的理由与绝对的必要,我们就不必破坏它,破坏了旧的并且是好的,而又不 能创立新兴的与更好的,我们是不必破坏的。中国的出家人以释字为姓,虽非 原始佛教的规范,但其能将出家弟子统为一姓,也正表达了僧众和合的意义。
  我们再说法名之由来,这在原始佛典中,也是没有根据的,佛陀成道之后 ,从最初于鹿野苑中度五比丘出家开始,直至临将入灭时最后度须跋陀罗出家为 止,未尝为其出家的弟子取过一个法名,佛教来到中国,第一个有史可考的中 国沙门,是严佛调,佛调二字,也许正是他的法名;早期有史可考的另一个僧 人,是朱士行,士行二字,则不像是法名了。即使说佛教传入中国之后,出 家人皆有法名,连朱士行也在其中,但是以后的法派与字辈的建立,却非中国 佛教的最初面目,中国最初的出家人,虽然也有师承,但均没有法派与字辈的 排列,那是出于越祖分灯以后的禅宗祖师,为了门户的建立,标显徒众的传承 ,才有法派字辈的名目。其实,早期的禅门宗师,也没有这种打招牌的名堂, 比如百丈怀海是南狱怀让的再传,以世俗的观念说,他们是祖孙的关系,但他 们二人,皆以怀字为名,其非法派与字辈的传承,自亦可知,在有马祖道一下 传天皇道悟,师徒两人,同用一个道字,当亦没有法派与字辈可言。法派字辈 的开始,可能是在禅门五宗的分张之后,故到相传至今的曹洞宗与临济宗,依 旧各有各的法派及字辈。其实,禅宗的法脉,自清季乾嘉以来,早已失却光辉 ,所存者仅是派字而已!说起来,今日的出家人,绝对多数是禅门的子孙,试 问能有几人真正做着禅门的工夫,接通禅门的法脉了?
  因此,在今日来说,虽然没有反对法派字辈的积极理由,但也不必把法派 字辈看得如何认真。禅宗的派辈,是效法中国的宗族谱系而来,但在族谱之中 ,大房出小辈,么房出长上,这在佛教来说,乃是绝对错误的,佛弟子是以入 佛先后分高低,受戒次第别尊卑,怎可用派字的排列论辈分呢?否则便是非法 非制,非佛所教!
  那么,法名这一规矩,也可废止了?这倒不必,佛教到了中国之后,僧人 使用法名,由来已久,即在南传的小乘佛教,他们的出家人,也都有其法名, 以法名来表示已经进入了佛门,一切重新开始,故由法名的取得,也表明了一 个新人生——佛教的人生。所以,法派字辈的沿袭,乃是不紧要的,法名的使 用,却是一椿好事。不过,出家人收受徒众,不一定要承继各宗的字派而取法 名,徒众的法名,也不一定专用某一个字作为依准。
  最后,我想附带提出一点:向来,出家人往往爱用僧字作为姓名,这是对 的,但也是错的,僧字是梵音僧伽的简称,僧伽的本义是众,我们中国以三人 为众,佛教则以四人为众,四个比丘以上的团体,称为僧团,四个比丘以上的 会议,称为僧羯磨,一个比丘乃至三个比丘,皆不得称为僧伽,只能称做沙门 或比丘(比丘尼),如以比丘(比丘尼) 称为僧人,那还说得过去——是僧伽之中的人,所以在本文前面举有 几位西域来的出家人,是以僧伽作为姓氏的,今日有人以僧为姓来代替以释为 姓,大体上是可以的。但是如以僧字为名,称为某僧或某某僧,那就错了,因 为一个出家人是无法代表僧伽的,一个比丘自也不能成为僧伽。还有一些出家 人,为了自我谦逊,在书信上往往自称小僧,那简直是污秽了僧宝,你自己可 以谦下,岂能代表所有的僧伽全体向人谦下呢?虽在超佛越祖的禅宗祖师,多有 用“老僧”自称的,但那不是佛制。
  注一:佛在入灭之时对阿汉罗规定了比丘之间的称呼,并说 :“又诸比丘欲立字者当依三尊。(增一阿含经卷三七“八难品”四二·三)
  注二:(一)增一阿含经卷三七“八难品”四二·四:“佛告阿须伦……我法中 有四种姓,于我法中作沙门,不录前名更作余字,犹如彼大海四大江河皆投于海 而同一味更无余名。”
  (二)增一阿含经卷四四“十不善品”四八·三:在弥勒佛的时候“比丘 姓号皆名慈氏弟子,如我今日诸声闻皆称释迦弟子。”
发表于 2007-9-9 19:27 | 显示全部楼层

24楼版本合理、合法多了

顶!
 楼主| 发表于 2007-9-9 20:26 | 显示全部楼层

回复 #24 俗人 的帖子

好,赞叹,我想看了此解释后,大家就应该明白,如果我们说居士也姓“释”,也就根本不存在违背佛的教导的。
发表于 2007-9-9 20:44 | 显示全部楼层
下一步,是不是准备让居士们也穿上三衣呢?
发表于 2007-9-9 20:44 | 显示全部楼层
你的说法我个人完全不赞成


原帖由 无垢光 于 2007-9-9 08:26 PM 发表
好,赞叹,我想看了此解释后,大家就应该明白,如果我们说居士也姓“释”,也就根本不存在违背佛的教导的。
发表于 2007-9-9 21:11 | 显示全部楼层

真的好奇怪

如果有正信佛教的居士,自己用釋為姓,我看是不可能的。

眼見國內外的算命先生、走江湖的,為了令人對他的『二打六』功夫生起信心,大多也是用釋XX,來令群眾相信,根本不用說什麼,一般的走江湖和耍賴的才為了自身的利益,死活也要去姓釋。由他去吧!;P
发表于 2007-9-9 22:30 | 显示全部楼层
好,赞叹,我想看了此解释后,大家就应该明白,如果我们说居士也姓“释”,也就根本不存在违背佛的教导的。
强烈建议这位回家补补汉语..连别人的帖子都看不懂,还出来讨论什么
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