格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

pengcuo · 发表于 2007-8-26 14:35

两者依不同论典,或许观点不同吧.最好上文作者不是信口开河,不过想在博物上发表的文章,不至于这么没水准.写文章,还是注明各地出处,最好.省去了很多麻烦.

喜饶嘉措 · 发表于 2007-8-26 15:51

“胎障”这个词不知道佛教正规经论中是否有诠释，以前没有见过。在讲到入住出胎三位中是否有迷失的情况，最早在俱舍论中有提及。前提是《俱舍论》在讲到中阴入胎的时候，都是颠倒心使然，那么自然引生出一个问题——所有的入胎都是颠倒心吗？对此，世亲菩萨根据经论做出了抉择。他说，这在入、住、出胎三位中，有四种不同情况：１、于三位都能正知而无颠倒心者，是佛陀。２、正知入胎而于住、出胎位迷失者，是转轮王。３、正知入、住胎而于出胎位迷失者，是独觉。４、完全颠倒心入住出者：除了上面的其他一切凡夫。这里没有提到圣位菩萨，也许在其他大乘经典中有提及，不过暂时还没有看到。但从这里我们可以看出，所谓迷失也好、正知不迷失也好，只是说这入住出这三位，没有提及其他。不过想知道“胎障”的具体名词出处及解释。补充一点：在这三位中迷不代表民间认为的以后越迷越堕落。无论大小乘，证得见道位就是圣人，永不堕落为凡夫。最差的小乘初果，七返人天后，必定入涅槃。大乘初地菩萨，无论在三位是否正知和迷失，决定已入大乘见道、修道，经历二大阿僧祇劫后而成佛。民间认为证得圣位后，如果由于胎障迷失而导致最终堕落，纯粹胡说八道的说法。［此帖子已被喜饶嘉措在 2007-8-26 15:57:31 编辑过］

俗人 · 发表于 2007-8-26 16:15

民间认为证得圣位后，如果由于胎障迷失而导致最终堕落，纯粹胡说八道的说法。最起码这种说法目前为止是没有找到过经论依据的

pengcuo · 发表于 2007-8-26 16:34

再转一个,仅供参考: 【隔生即忘】 <HR>　（杂语）隔生则尽忘前世之事而不记忆也。凡夫不足言，天台六即位中，至观行即之位亦云尔。玄义六下曰：“若相似益，隔生不忘。名字观行益，隔生即忘。” <HR>FROM:【佛学大辞典】 </SCRIPT> 四、常寂光土生因 法身大士任运进道，四十二品无明，生住异灭四相，悉皆断尽，即生实报庄严土上上品，而证究竟无上菩提，究竟无余涅槃，常寂光净土。实报庄严土与常寂光土，以无明惑的多寡而区别。 天台家以六即佛判摄由凡至圣的六个阶位。理即佛、名字即佛、观行即佛、相似即佛、分证即佛、究竟即佛。从事相上申言六个阶位，欲令行人免于增上慢，未证谓证。从理体上申言即，欲令行人免于退屈，高推圣境。兹将古德六即佛偈颂。转述如下： 理即：动静理全是，行藏事尽非。冥冥随物转，杳杳不知归。 名字即：乍听无生曲，才闻不死歌。方知当体是，翻恨自蹉跎。 观行即：念念照常理，心心息幻尘。遍观诸法性，非假亦非真。 相似即：四住虽先落，六尘未尽空。眼中犹有翳，空里见花红。 分证即：豁尔心开悟，湛然一切通。穷源犹未尽，尚见月朦胧。 究竟即：昔年真是妄，今日妄皆真。但复本时性，更无一法新。 以天台六即位来判，若修行功夫至观行即（凡夫五品位），于中则生凡圣同居土，分三辈九品；见思惑未断，故见弥陀劣应身。若至相似即（十信位），则生方便有余净土，四住虽脱，六尘未空，故见弥陀胜应身。若至分证即（初住至等觉），则生实报庄严净土，亦名分证常寂光净土，见佛报身，亦见法身。若至究竟即（妙觉），于此境界，虽生彼土，即生自土；虽见他身，即见自身，自他不二，乃惟心净土自性弥陀的现量亲证。 四土各有三辈九品，一般来说，娑婆世界净业行人，大多生在凡圣同居土。于中随其功行浅深，分三辈九品(或无量品)。兹举几例以证。 天台智者大师，相传释迦之化身。临终时，有弟子问：“未审大师证入何位?”智者大师回答：“我不领众，必净六根(相似即、十信位——注)，损己利人，但登五品(即随喜、读诵、讲说、兼行六度、正行六度五种，此位圆悟如来藏性，圆伏无明烦恼，而见惑尚未能断——注)。”智者大师的回答，表明自己还属凡夫，只能生到凡圣同居土。蕅益大师临终示偈，表明自己的修证位果，“名字位中真佛眼，未知毕竟付何人?”蕅益大师自称尚居名字即位人，圆悟如来藏性，见地与佛同俦，而见思惑尚未能伏，何况乎断？如论往生品位，蕅益大师亦只能生凡圣同居土。此世间大彻大悟人，亦多多是此等身份。二位大师的本迹不可测度，然其末后示位，以身说法，杜塞后人以凡滥圣之弊，恩德弘深，诚末法净业行人之顶门针。 摘自《净土宗教程》

打扫清洁 · 发表于 2007-8-26 01:13

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> pengcuo: 转段文字参考:" 根据佛说的《十地经》和月称论师著的《入中论》，在胎、卵、湿、化四生习气中，胎生的习气有入胎、住胎、出胎三障。初地菩萨有的有入胎障，有的无入胎障，但都有住胎障、出胎障；二地至六地菩萨无入胎障，有住胎障、出胎障；七地、八地菩萨都无入胎障，七地菩萨有的有住胎障，有的无住胎障，八地菩萨无住胎障，七地、八地菩萨都有出胎障；九地以上的菩萨没有入胎、住胎、出胎三障；凡夫则三障具足。</blockquote> 我查了《十地经》和《入中论》,好象没找到有讲到胎障的地方呢?谁知道在哪里有相关内容?

pengcuo · 发表于 2007-8-26 02:16

入中論講記月稱論師造論法尊法師譯講<A target=_blank href="http://book.bfnn.org/books2/1835.htm#a02">http://book.bfnn.org/books2/1835.htm#a02</A>

打扫清洁 · 发表于 2007-8-26 02:36

又找了一遍你提供的讲解版本.也没有啊

pengcuo · 发表于 2007-8-26 03:36

或许原文作者,依经解义,未必依文字解.我也是只提供参考,并没有研究过.

桑吉东珠 · 发表于 2007-8-26 21:34

看了各位师兄的介绍，斗胆说，好象概念弄混了吧，胎障如果只是在入住出中，那大家都没说错，但如果包括后来的生活，没胎障不等于就记得前世，不等于就是佛转世啊

pengcuo · 发表于 2007-8-27 01:40

有一个问题是:胎障这个概念,佛学大辞典里都找不到.所以前面有师兄说,给胎障个概念先.

		自动登录	找回密码
密码			注册社区

格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?

Re:格鲁派如何看待菩萨转世的“胎障”问题?