关于藏传佛教的说法

saixl

<P>呵呵,一个演员,串两个角色.有趣</P>

喜饶嘉措

<P>大毘卢遮那成佛神变加持经①<BR>大唐天竺三藏善无畏②共沙门一行译<BR>入真言门住心品③<BR>　　如是我闻：一时薄伽梵，住如来加持广大金刚法界宫，一切持金刚④者皆悉集会。<BR></P><P>&nbsp;</P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 黑体">金刚持是什么佛？<SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p></SPAN></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">“金刚持”是释迦牟尼佛传密法时的名称，释迦牟尼和金刚持并非两个人，只是说显法时现比丘相的称“释迦牟尼佛”，说密法现轮王庄严相的称“金刚持佛”。这一佛所现的两种不同形像就像着西装的孙文总理相和穿军装的孙文元帅相。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p></o:p></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">释迦牟尼佛和金刚持是同一佛，<FONT color=#ee3d11>三乘显教经和密续经都是佛陀在世时亲口所说</FONT>，而且有信仰的佛教学者以可信的文字资料和圣教量坚信不疑。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p></o:p></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">因为在藏传佛教中，从来没有把传显法的释迦牟尼和传密的金刚持看做两个人。在密续经典中写得非常清楚：佛陀去乌杖焉，应国王恩扎菩提的请求说不离五欲而能成佛之法，佛陀用神通化现为金刚持佛密集金刚相演说《密集金刚本续》；佛陀在</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">36</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">岁时，应香巴拉国王月贤的请求去南印度海岸吉祥米堆塔，化现金刚持时轮金刚相，说《时轮本续》等多种密法；又在须弥山顶峰，佛陀化现胜乐金刚相，说《胜乐本续》等等。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p></o:p></SPAN></P><P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 24pt; mso-char-indent-count: 2.0"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">其次，大乘佛教从大乘经典的内容和说法对象等确定大小乘佛法是同期所说，对此，弥勒《大乘经庄严论》中进行了论证。同样，佛陀</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><FONT face="Times New Roman">36</FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: &#39;Times New Roman&#39;; mso-ascii-font-family: &#39;Times New Roman&#39;">岁说《时轮本续》，其余密部续经也都是佛陀所传，故称佛法。</SPAN><SPAN lang=EN-US style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p></o:p></SPAN></P><P>——多识仁波切的《藏传佛教疑问解答300题》</P><P>从上面所引大日经来看，无论大日如来还是金刚持，都是佛陀化现，并非二人。因此，认为密续不是佛陀所说是错误的见解。</P>

风也火

<P>说佛陀只能用示现的人间身说法等于说佛陀不是佛</P>

天眼无邪

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>喜饶嘉措:</b><br><p>大毘卢遮那成佛神变加持经①<br>大唐天竺三藏善无畏②共沙门一行译<br>入真言门住心品③<br>　　如是我闻：一时薄伽梵，住如来加持广大金刚法界宫，一切持金刚④者皆悉集会。<br></p><p>&nbsp;</p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt;"><span style="font-size: 12pt; font-family: 黑体;">金刚持是什么佛？<span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 24pt;"><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">“金刚持”是释迦牟尼佛传密法时的名称，释迦牟尼和金刚持并非两个人，只是说显法时现比丘相的称“释迦牟尼佛”，说密法现轮王庄严相的称“金刚持佛”。这一佛所现的两种不同形像就像着西装的孙文总理相和穿军装的孙文元帅相。</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 24pt;"><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">释迦牟尼佛和金刚持是同一佛，<font color="#ee3d11">三乘显教经和密续经都是佛陀在世时亲口所说</font>，而且有信仰的佛教学者以可信的文字资料和圣教量坚信不疑。</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 24pt;"><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">因为在藏传佛教中，从来没有把传显法的释迦牟尼和传密的金刚持看做两个人。在密续经典中写得非常清楚：佛陀去乌杖焉，应国王恩扎菩提的请求说不离五欲而能成佛之法，佛陀用神通化现为金刚持佛密集金刚相演说《密集金刚本续》；佛陀在</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><font face="Times New Roman">36</font></span><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">岁时，应香巴拉国王月贤的请求去南印度海岸吉祥米堆塔，化现金刚持时轮金刚相，说《时轮本续》等多种密法；又在须弥山顶峰，佛陀化现胜乐金刚相，说《胜乐本续》等等。</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p><p class="MsoNormal" style="margin: 0cm 0cm 0pt; text-indent: 24pt;"><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">其次，大乘佛教从大乘经典的内容和说法对象等确定大小乘佛法是同期所说，对此，弥勒《大乘经庄严论》中进行了论证。同样，佛陀</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><font face="Times New Roman">36</font></span><span style="font-size: 12pt; font-family: 宋体;">岁说《时轮本续》，其余密部续经也都是佛陀所传，故称佛法。</span><span style="font-size: 12pt;" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p><p>——多识仁波切的《藏传佛教疑问解答300题》</p><p>从上面所引大日经来看，无论大日如来还是金刚持，都是佛陀化现，并非二人。因此，认为密续不是佛陀所说是错误的见解。</p></blockquote>"<a id="0001b26" name="0001b26">毗卢遮那佛。告持金刚秘</a><a id="0001b27" name="0001b27">密主言。善哉善哉执金刚。善哉金刚手。汝问</a><a id="0001b28" name="0001b28">吾如是义。汝当谛听。极善作意。吾今说之。金</a><a id="0001b29" name="0001b29">刚手言。如是世尊愿乐欲闻。</a>" <br>显然，这里的世尊是<a id="0001b26" name="0001b26">毗卢遮那佛，</a><a id="0001b26" name="0001b26">持金刚众和菩萨众都是听法的人（“</a><a id="0001a24" name="0001a24">时彼菩</a><a id="0001a25" name="0001a25">萨普贤为上首。诸执金刚秘密主为上首</a><a id="0001b26" name="0001b26">”）。<br><br>所以， 论证金刚持就是说密法时的释迦佛，用在这里是不成立的。<br><br>很多密法把传承追溯到所谓</a><a id="0001b26" name="0001b26">法身毗卢遮那佛或者法身普贤王如来，随便查一下很多密法门派列出的传承，大都是这样。我不知道藏密讲经说法时，有没有念诵“南无本师释迦牟尼佛”这一说？</a>

saixl

<P>呵呵,多识活佛都说明的事,师兄死不承认也没办法.您好好用功,早点见释迦佛求教这个问题吧.我辈凡夫说什么您也不会服气,这种辩论没意义.问者固然要有自己的立场,但是事实摆在眼前都不承认,又何必问呢?</P>

我佛慈悲

<P>密法到底是不是佛法，目前有至少三种情况：</P><P>第一类，按照密法的经典，明确承认是佛法的。</P><P>第二类，不承认密法是佛法者，也就是不承认第一类人所说的依据者，否则，此一类人在第一类人出示根据的时候，就应哑口无言了！承认自己谤法了！</P><P>第三类，不参与争论的，比较谨慎的。</P><P>因此，对于判别应拿大家都承认的了义经，来判别，方才让对方无话可说！</P><P>&nbsp;</P>

pengcuo

<P>&nbsp;</P><P>承认化身佛,不承认报身和法身,只好说这是量有限,小碗装不下大江大河.这本来也没什么.释迦佛给小碗们预备了小碗可以装下的,取自于大江大河的水.小碗们好好消化即可,没必要说自己装的才是真的,全的,足够的.</P><P>都不要做<U>不安静的小碗</U>.因为有的是大江大河.</P>

天眼无邪

任何说法，不管多么美好动听，还是需要经论证据和教理论证。<br>另外，既然佛都是三身一体，而且法身无相，还能有脱离报化二身的人格化法身佛吗？

牛哥

&lt;DIV><P>有些愚人认为释迦能仁法王只说了显教诸法，没有说过密续诸法。</P><P>却不知，佛世尊在三十三天安居修夏的时候，在天神之聚会处---善法宫，从顶髻中宣示《圣佛母白伞盖无能胜尊陀罗尼》，从那时起，这一“事须部”如来种姓《佛母白伞盖灌顶及教授》等直到现在，法流仍然存在。</P><P>又佛世尊前往普陀罗迦时，说《大悲狮子吼陀罗尼》，还说了《大悲不空羂索陀罗尼》，及《大悲千手千眼陀罗尼》等事续部的很多&lt;A onclick="javascript:tagshow(event, &#39;%C3%DC%B7%A8&#39;);" href="javascript:;" target=_self><U><STRONG>密法</STRONG></U></A>。这一事部莲花种姓的灌顶及教授，至今仍然法流未断，完全存在。</P><P>又佛世尊为了净治未生怨王的罪过，而说事续部金刚种姓《能坏金刚续经》，这一教授法流也未断，至今仍然存在。</P><P>此外还宣说如普遍传称的《誓句三立本尊》等事续部无量密法，及“行续部”《现净光明如来》与《金刚手灌顶续经》等。</P><P>及佛世尊现证菩提时，在色究竟天说“瑜伽续部”金刚界陀罗尼，及本法摄略等法。</P><P>与佛世尊在三十三天修夏时，帝释天得知天子无垢摩尼死后生地狱中，在佛世尊前，启问从恶趣中解脱方便，因此，佛世尊说《净治恶趣密续经》，将这一教授授予帝释，由帝释编为《净治恶趣仪轨》，以此天子顿时解脱地狱苦，而往生上天界。</P><P>至于佛世尊说“无上瑜伽续部”的情况：是佛世尊在印度吉祥米積塔，由香巴拉国王约贤启请佛世尊为国王及其俱胝侍众，说《时轮金刚密续》，并说《能怖金刚根本续》等大部分无上瑜伽续经，而传付与秘密主金刚手。</P><P>又一切无上瑜伽续中，为一切大成就师所共同称许为登峰造极的，则是《吉祥密集续》。</P><P>与及佛世尊在邬仗那，为摄受伊遮普提王而说密集续经，并付与金刚手。关于此节，有这样的说法：认为无上密续大半是由金刚持所说而来的，佛世尊没说过，以此想是非佛所说。这种说法，是不加考察的一种看法。当知佛世尊示现以报身装式作曼陀罗主尊，所说的诸密续，怎能是非佛所说呢？佛世尊改变服饰而说法，这样在《律经》中也是有的。</P><P>以上文字出自雍增·耶喜降称大师所著《菩提道次第师师相承传》</P>&lt;/DIV><BR>

昂旺坚参

&lt;--- 佛学大辞典 ---&gt;<br>佛<br><br>（术语）Buddha，佛陀之略，又作休屠、....。译言觉者，或智者。觉有觉察觉悟之二义，觉察烦恼，使不为害，如世人之觉知为贼者，故云觉察，是名一切智。觉知诸法之事理，而了了分明，如睡梦之寤，谓之觉悟，是名一切种智。自觉复能觉他，自他之觉行穷满，名为佛<br><br><blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>风也火:</b><br><p>说佛陀只能用示现的人间身说法等于说佛陀不是佛</p></blockquote>

昂旺坚参

什么是释迦佛说的您怎么知道的？<br><br>师兄您认为什么是最终的权威呢？ 大正藏收录了？有考古证据？某某师父说的？<br><br><blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>喜饶嘉措:</b><br><p></p><blockquote><img src="images/icon-quote.gif" border="0"> <b>天眼无邪:</b><br>问题是，很多密续经典都不是释迦牟尼佛讲的，很多密法也认为大日如来才是密法的教主，所以有人会质疑，这些密法在何种意义上属于释迦佛的佛教呢？</blockquote><p></p><p>您可以举出哪些不是释迦佛讲说的密续。</p></blockquote>

喜饶嘉措

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>昂旺坚参:</b><br>什么是释迦佛说的您怎么知道的？<BR><BR>师兄您认为什么是最终的权威呢？ 大正藏收录了？有考古证据？某某师父说的？<BR><BR><BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> <B>喜饶嘉措:</B><BR><P></P><BLOCKQUOTE><IMG src="images/icon-quote.gif" border=0> <B>天眼无邪:</B><BR>问题是，很多密续经典都不是释迦牟尼佛讲的，很多密法也认为大日如来才是密法的教主，所以有人会质疑，这些密法在何种意义上属于释迦佛的佛教呢？</BLOCKQUOTE><P></P><P>您可以举出哪些不是释迦佛讲说的密续。</P></BLOCKQUOTE><P></blockquote></P><P>大正藏收录的秘密部经典您认为不是佛说的吗？从佛陀传下，乃至历代大德如龙树、无著、月称、莲花生、阿底峡、宗喀巴等大德传承下来，认为密法是佛陀正法。也有所谓的考古说是从印度教传来，多识活佛在一篇文章中根据种种文化特征，阐述了这观点的错误。当然，对于我们都是靠信心过活的人来说，相信哪个是自己的问题了。即使是否相信释迦牟尼佛的存在也是很个人的事情。毕竟你没有亲眼看到他，不是吗？呵呵。</P>

宽通

<P>各位，我问的是关于藏传佛教的问题，有说法认为藏传佛教是佛教吸收了藏地本教的内容而成为藏传佛教.这种说法对吗？</P><P>各位讨论的是关于密教来源的问题。</P><P>&nbsp;</P>

天青琉璃

<P>旧译中，世间成就部分，有。降伏非人等。</P><P>汉地佛教也有吸收关羽做护法，难道就不是佛教了么？</P>

喜饶嘉措

<blockquote><img border=0 src=images/icon-quote.gif> <b>宽通:</b><br><P>各位，我问的是关于藏传佛教的问题，有说法认为藏传佛教是佛教吸收了藏地本教的内容而成为藏传佛教.这种说法对吗？</P><P>各位讨论的是关于密教来源的问题。</P><P>&nbsp;</P><P></blockquote></P><P>从教义来说，恰恰是当地苯教偷窃佛经改为自己的教义，他本身没有教义，就是一般的民间神灵信仰。但最初佛法传入藏地后，莲花生大师降伏了很多当地、苯教神灵，作为佛教的世间护法也有很多。至于苯教一些民间说法是否染入佛教，应该还是有一些，但应该不很多，主要渗入一些虚假伏藏中。</P>