与渺幽、土登俄热、波特三位师兄略谈下我个人对净相法的认识理解

似水流年

mitra9 发表于 2016-7-11 18:15
好問題

而且，即使不認可這樣的伏藏法傳承的人，也不至於說拉絨方面“谤格鲁、混淆传承”吧？

如果我选择宁玛巴，我个人倾向于传统六大寺噶陀，白玉这些权威寺院。
如果我有心学大圆满，我会选择六大寺，哪怕观音尊者有这个传承。
如果我想学工程科，不会找个文科性大学就读，如果我想学外语，首选外语学院而不是电子科技大学。隔行如隔山。
至于剌荣一家之言，想要证明自己先用时间和大师垒出来在谈对话。

mitra9

似水流年 发表于 2016-7-11 19:46
如果我选择宁玛巴，我个人倾向于传统六大寺噶陀，白玉这些权威寺院。
如果我有心学大圆满，我会选择六大 ...

1. 這些嘎托、白玉等傳統大寺的人很多都是拉絨教出來的，且嘎托格則、白玉珠旺貝諾等這些教主也都曾受法於堪欽。
2.我可能不太會漢語？根本看不懂您所說的語句。

似水流年

mitra9 发表于 2016-7-11 18:22
据说，宗喀巴大师亲口授记的八大弟子之一（忘了名字了），都错解了宗大师的空性正见。那拉绒方面就假如错解 ...

格鲁派六大寺甘丹哲蚌色拉等的作用就是培养师资，统一解释口径，不允许自圆其说随意解读。一二个人犯错不会损坏整体教育体系。同理这也是，不在乎某个活佛是不是真的活佛，只要这个教育体系培养出来的至少不会太差，剌荣目前做法是不经时间和大师推敲检验，不经对话辩论，单方面宣布，并且依据不充分，直接宣扬格鲁见实际应为大圆满见，单空xx。既不是宁玛权威的六大寺也不是格鲁权威的六大寺，如此草率的弘扬，是很不负责的，正如近期又兴起弘扬汉传八大宗，天台宗，社会反响并不好。

似水流年

mitra9 发表于 2016-7-11 19:51
1. 這些嘎托、白玉等傳統大寺的人很多都是拉絨教出來的，且嘎托格則、白玉珠旺貝諾等這些教主也都曾受法於 ...

好的，简单点的说，如果有更好的更可靠的，我不会退而求其次。

云水堂主

拉绒有些喊话，似乎听众是汉人，其中有藏族历史、藏传佛教历史都不知道的汉人。

渺幽

似水流年 发表于 2016-7-11 19:28
不敢教诲，只是交流。
对我来说时间是稀缺资源，有限的时间精力如何优化安排，这涉及到机会成本和效率问 ...

哈~师兄这种说法我倒是理解了，出生的晚没经历过您们年轻时的那阵气功潮，但是时间成本确确实实感到十分有限，像我这类从事电子通信行业的，基本上一个星期每天工作就是10多个小时，刨去睡觉等其他事，能用来修的时间尚且不多，更何况闻思，更不要说花大量时间在法门判别抉择等等的时间上了，倒确实不如选择靠谱的一门深入。

结合师兄下面回帖，就是一个净相法，应该经历一段相对长的时间的历史考验，有足够的修证事例作为证明，有法教的出处，能够获得教内大众的普遍认同。这样子不仅仅是对接受其法的弟子有足够的信心，也是对不是该传承的弟子不生起异见甚至可能有人产生邪见的负责。

似水流年

渺幽 发表于 2016-7-11 20:57
哈~师兄这种说法我倒是理解了，出生的晚没经历过您们年轻时的那阵气功潮，但是时间成本确确实实感到十分有 ...

感谢理解

narraboth

內地可能喇榮佛學院是寧瑪派的主要聲音，一方面佛學院人數最多，卻杰堪欽仁波切的事業也是無可否認的相當廣大。其實喇榮培養出來的堪布不在少數，因為各種原因，很多藏族的都沒留在國內，有好些輾轉到了印度進修。在國內，也許因為堪布索達吉通漢語的關係，索堪布變成了喇榮在漢語圈的代言人，也比較容易變成箭靶。但實際上一個佛學院，培養出來的堪布倒不一定在所有事情上都有完全相同的見解 (也不會天差地遠就是了)
卻杰堪欽仁波切的重要弟子中，例如堪布南佐，實際上是白玉佛學院早期的任教堪布，現在仍然經常在各國白玉中心講學。另外一位我所敬重的白玉派堪布，他是在堪欽仁波切訪問印度時才接到其伏藏法傳承，但深覺受益，此後日日修持，也照常在白玉佛學院講課。
總之，在台灣或是海外，喇榮的書籍也是流通頗廣，但以佛學中心或是講授傳法來說，佔的份量說實在很小。有在授課的寧瑪派堪布，大部分還是印度佛學院(尤其南卓林)培養出來的。傳密法的上師，各支派都有。
國內的噶陀跟白玉狀況如何，尤其是講課的師資如何，我不太清楚。

寧瑪派對於伏藏品不是照單全收，有審查的過程，不但要公認的大師審閱，還要實修獲得驗證。這對一般人來說比較困難，但原則上像大寶伏藏所收錄的伏藏品都是數百年來驗證過，已經是篩選過的。(龍欽巴大師一般並不定義為伏藏師，雖然他的論註被譽為猶如意伏藏一般殊勝)  同時間幾位德高望重的伏藏師，例如索甲列繞林巴，查同敦炯林巴，虹身大成貝瑪敦都等，也都沒有問題。其他比較沒有名氣的伏藏師，不見得伏藏不是真品，但寧瑪派學人也都先觀察後接受，這跟各派學習密法都是一樣的。堪欽仁波切的伏藏品，從宗座乃至許多重要的大德都接受了，大眾無疑地領受修學也是自然的事情。

堪欽仁波切親見宗大師的事情，我倒覺得沒什麼特別可爭論的。歷史上親見文殊的大德何其多也，好比薩迦祖師也見過，宗大師也見過，何以兩派見地有所不同耶? 讀藏地大德的傳記，見過蓮花生阿闍梨的更是多之又多，各派都有，也說明不了什麼。堪欽仁波切在淨相中親見宗大師，也不代表格魯派對宗大師著作的見解就因此比較差，堪欽仁波切也沒有這樣說。宗大師的著作，誰都可以閱讀，寧瑪派宗見者讀完之後，自然覺得宗大師早中期的見解較為親切，難道一定要接受晚期了義的看法，才有權閱讀講解嗎? 我倒覺得不必太過介意。記得印度當時唯識兩位大師辯論的故事，一位有文殊現身幫忙，一位晚上有觀音補習，最後還是辯出了勝負，難道文殊與觀音有見地的優劣哉?

單獨針對議題本身，倒不妨一辯，但這說實在不是我們這些經常上網的閒人能做的事情。

土登俄热

楼主的贴文不错的，顶起来

了了

narraboth 发表于 2016-7-12 04:25
內地可能喇榮佛學院是寧瑪派的主要聲音，一方面佛學院人數最多，卻杰堪欽仁波切的事業也是無可否認的相當廣 ...

1. “總之，在台灣或是海外，喇榮的書籍也是流通頗廣，但以佛學中心或是講授傳法來說，佔的份量說實在很小。有在授課的寧瑪派堪布，大部分還是印度佛學院(尤其南卓林)培養出來的。傳密法的上師，各支派都有。”
-  最近有幾本海外寧瑪長老大德的教授成書出版（還是只有英文版），個人覺得要了解“真正的寧瑪”，比較有參考作用：）

2. “堪欽仁波切親見宗大師的事情，我倒覺得沒什麼特別可爭論的”
-  我是搞市場銷售的，對這個特別反感。以“宗教市場”的定位與推廣來說，他們搞這一套，說白了，要傳遞的信息不過就是“我們有的（ie. 大圓滿）他們沒有，他們有的（ie. 道次第）我們也有。連尊者都是‘法王’的學生，你們學藏傳佛教，來我們這裡是最好的了！” 直接而清晰，個人覺得是一級的市場策略！

gjhsbox

了了 发表于 2016-7-12 11:11
1. “總之，在台灣或是海外，喇榮的書籍也是流通頗廣，但以佛學中心或是講授傳法來說，佔的份量說實在很 ...

最近有幾本海外寧瑪長老大德的教授成書出版（還是只有英文版）
——不知师兄是否可列个书名？以便照名索骥

了了

gjhsbox 发表于 2016-11-8 18:29
最近有幾本海外寧瑪長老大德的教授成書出版（還是只有英文版）
——不知师兄是否可列个书名？以便照名索 ...

1. The Fearless lion's roar (有中文版了，好快！）
2. Strand of Jewels

云水堂主

記得印度當時唯識兩位大師辯論的故事，一位有文殊現身幫忙，一位晚上有觀音補習，最後還是辯出了勝負，難道文殊與觀音有見地的優劣哉?

是持中观应成见的月称和持唯识见的月官两人之辩，结果没分胜负。但不等于中观和唯识不分高下。中观、唯识之宗见，《辨了不了义论》善说已尽。

cjysy

gjhsbox 发表于 2016-11-8 18:29
最近有幾本海外寧瑪長老大德的教授成書出版（還是只有英文版）
——不知师兄是否可列个书名？以便照名索 ...

这几本也不错：

Primordial Purity: Oral Instructions on the Three Words That Strike the Vital Point
（顶果钦哲对巴珠大圆满三要诀的解释，讲解的很精彩，曾经有香巴拉的内部版本，现在是公开版）

Pure Appearance: Development and Completion Stages in Vajrayana Practice
（顶果钦哲对生起次第的解释，也很精彩，里面有命结四钉等旧译的精华理论，以金刚萨埵为举例，也是香巴拉的内部版本，现在也公开了）

Pith Instructions
Selected Teachings and Poems
（顶果钦哲的禅修窍诀合集，其中有在尼泊尔协庆寺开示的米旁巴的《心性直指除暗明灯》的详细解释等）

还有噶举的一些大德的教导，也非常不错，不一一列举了。英文资源，这些著作非常丰富。

cjysy

对了，强烈推荐一本噶当巴的修心书，有汉译本，叫做《瞬间修心法》，这本书的汉文名字起的很商业，其实是西藏经典英译丛（20余部）中的第一部，本书英文叫做《Essential Mind Traning》，属于洛炯（修心）类的合集，英译者是Thupten Jinpa，他曾是嘉瓦仁波切的翻译，里面蕴含了诸多修心的小篇，例如修心八颂与古注疏、金洲大师的“等舍一切分别念”等。不是很厚，但很棒！携带身上，翻翻其中的《修心七要》，提醒自他相换，非常的好！这本《瞬间修心法》是台湾新出版的，亲哲出版社。
Thupten Jinpa翻译的噶举法类书籍也很好，都在Tibetan Classics丛书里，可以去找的。