请教几个有关护法的问题

Sez

大家都不感兴趣吗

svaha1@163.com

首先 我们从印度教的观点回答一下你的问题  印度教认为毗湿奴有十个化身 其中第九个化身就是“佛陀“ 那么按照印度教的看法 自己教内的神祇护持自己教主的化身 这自然再正常不过了
关于为什么祈请护法神的问题 我觉得这也是一种方便 我们可以观察一下目前的禅宗 汉地佛教的信仰状况非常单一 寺院内无非是“观音”“地藏”“三如来”“韦陀”“弥勒” 等（当然这也与禅宗主张的思想有关）
相比之下密宗的佛 菩萨 护法 佛母 金刚 空行就多得多 这并非密宗自造的 其确实也源自佛说 其目的是以这种方便饶益更多的众生（我现在看很多店里面 本命佛的牌子卖的非常火 虽然其依据是十二生肖 总共也就只划分了8类 但大家好像都很喜欢 也总觉得有了自己的守护“神“）从根本上看 你无论祈请哪一尊对之有信心的“尊” 都可以获得相应的加持和悉地
佛教和印度教的教义虽然千差万别 但佛教的很多经典都记载了 大梵天王和帝释天王等恭敬顶礼佛陀 发愿护持佛法的内容 说外道护持佛法的神祇例如“象鼻头” 你喜欢拜就拜 不喜欢就不拜 这些都不是事物的主要矛盾 你只要知道三皈依的“佛法僧“才是关键的就OK了
佛和毗湿奴是一体的？ 建议你看看《胜出天神赞》和《殊胜赞》

Sez

svaha1@163.com 发表于 2016-5-17 19:43
首先 我们从印度教的观点回答一下你的问题  印度教认为毗湿奴有十个化身 其中第九个化身就是“佛陀“ 那么按 ...

1.印度教这个观点是后来才有的

2.我的意思是，按照佛经的观点，护法神具有的功能，菩萨也有，那么为什么不直接供奉菩萨，还要供奉护法？

3.有些“出世间护法”是婆罗门教（印度教）的神祇，如果信奉这些“出世间护法”，那不是跟婆罗门教（印度教）拜的神一样了？

mch198808

这个问题我之前发些其他国家护身符图片的时候和别人说过，这不过是宗教行销的手段罢了
这和外道不外道没什么关系，说的直白点这不过是宗教销售的一种手段，每个宗教都会用的软和硬
先说软的就是融合其他宗教，这种把别派的人物吸纳入己派的做法历来皆有。犹太的Kabalah派说印度教和佛教是他们变出来的，因为Kabalah里面有个叫作Three Pillars（三根柱）的教义，他们注重三柱的中柱。他们就说佛教是很注重Middle Path（中道），所以佛教是从犹太教变出来的。印度教的就说耶穌是Krishna的化身（所以，在印度，他们是有耶穌的梵咒的: Om Yesu Kristaya Parama atmane Purusha Avataraya Namaha）。至于念了耶稣帮不帮你可以试试。我们自己的道教就说佛祖其实是老子变化出来的，故有一经叫作老子化胡经。（化胡的胡字代表印度人，也有说代表阿拉伯人）西藏就说老子是观音的化身，孔子是文殊菩萨的化身，还说念孔子的咒能够避开所有不好的风水和星宿影响。说穿了，是宗教的行销手段，当然也可能是夜郎自大。这种的吸纳式宗教行销法，是属于较软（圆滑）的做法：每个教都是好的，不过我比你们更好而已。
而硬的做法就比较具攻略性。
较极端的就是基督教和回教的手法：每个教都是邪的，除了我教。（你不能怪他们的信徒，因为他们的经典中很明确的讲：除了我，没有其他的神。）佛教经典发展到后期的密宗时，就开始有了满天神佛。其中一个理由是要抗衡多姿多彩的印度教，所以那一段期间的佛像是比较特别的，你会看到佛教当时对印度教的又爱又恨，又吸纳又贬低。贬低的做法就如把一些印度教的主神(Brahma, Siva , Vishnu)变成一些佛教菩萨的坐骑，或被踩著。有些就被吸纳，如在所有佛庙都有念的大悲咒，如果严格考察的话，这一尊观音叫做青颈(Nilakantha)，Nilakantha是Siva（大自在天）的名号，Siva为了救世而吞下一个能毁灭整个宇宙的毒药(Hala)，所以他的颈变成青色。然而大悲咒里面的几个部份是讲这个菩萨手上拿著的「法器」，计有杵，轮，螺，莲花。这四个「法器」就是Vishnu（毗士奴，遍入天或那罗延天）手上的「法器」。佛教的观音就吸纳了Siva的名和Vishnu武器。另外密宗的降三世明王，其咒中有Sumbha Nisumbha这两个名称。Sumbha Nisumbha是在印度教里面，两个阿修罗的名号。这两个阿修罗修得很厉害，然后搞得天翻地覆，后来才给天神们杀掉了。另外，密宗的胜乐金刚Samvara或sambara，这名称也是古印度教神话中，另一个阿修罗，曾经跟帝释天Indra打过仗，后来被帝释天杀掉。而胜乐的形象其实也是沿用了大自在天的形象，特别是顶上的新月，跟原装版的大自在天是一样的。胜乐的密续，也因为某些名字太过接近印度教，所以，在某年代开始，就有人把经典中的一些名字改掉。而当然总过瘾的地方是：胜乐金刚脚下所踩著的也是大自在天。 另一边的印度教也不落人后，你能写我也写他们把佛祖变成是Vishnu的其中一个化身（吸纳），不过这个印度教里面的佛祖是很过癮的，他是Vishnu化出来引诱那些坏人不相信Veda（印度教的经典），因为坏人不相信Veda的时候，他们死的时候就会下地狱了。也有一个印度教的经典指名道性的说佛祖是魔化出来的一个形象，魔又化出假的印度教三大主神(Brahma Vishnu Siva)来侍奉佛祖，目的是让人看到以为佛祖很厉害，进而相信佛，当然最后也是为了使那些误信的傻瓜下地狱。宗教也是不断的互相斗争，可能只是形式不同，没有出到子弹大炮而已。（回教说打圣战死的话，不但有70个皮肤晶莹剔透的处女在天堂等著给你搞，你的家人全部可以担保有一个位在天堂。这一教的创办人还说老婆可以打，但不可以打到折骨。）另外，与佛祖当时同一时期的Jain教教主MahaVira，他的生平也跟佛祖非常接近：从天堂投生，生为王子，离家，苦行，打破印度阶级，教人解脱轮回生死等。至于这俩王子经历怎么那么一样，我只能说 如有雷同纯属巧合。

mch198808

一个新兴的宗教想要在一个地区流行，必须要带有当地人熟悉的东西，第二个说俗点就是要带有神通了

李瑞

所谓佛陀是第九个化身，印度教自己都很多人不认这个说法，认为是同名者。叫悉达多的人，实在太多了。
婆罗门时代没有寺庙，这话也敢说，反历史考据派，也不能自甘为信口开河派啊，婆罗门时代，有寺庙，有上师，有修道团体，并且有一定的规范。

Sez

mch198808 发表于 2016-5-18 00:28
这个问题我之前发些其他国家护身符图片的时候和别人说过，这不过是宗教行销的手段罢了
这和外道不外道没什 ...

谢谢，受教了

这些后来出现的密教经典，应该不是释迦牟尼佛亲口所说的吧？

mch198808

Sez 发表于 2016-5-18 12:24
谢谢，受教了

这些后来出现的密教经典，应该不是释迦牟尼佛亲口所说的吧？

所有的佛经和儒家的经典一样都是弟子记录的写出来的了，至于有多少真是佛祖说的 没人知道反正书上说是佛祖说的，

Sez

mch198808 发表于 2016-5-18 14:14
所有的佛经和儒家的经典一样都是弟子记录的写出来的了，至于有多少真是佛祖说的 没人知道反正书上说是佛祖 ...

毕竟这批后期出现的密教经典与阿含经这类早期经典差别太大了

mch198808

Sez 发表于 2016-5-18 14:17
毕竟这批后期出现的密教经典与阿含经这类早期经典差别太大了

这个没办法说 毕竟南传 北传  藏教3种教义都互相有差别，而且相互矛盾。
1）有没有因果业障轮迴？
南传：有
大乘：有
密乘：有
2）业障能不能消除？
南传：不能
大乘：能
密乘：很能
3）有没有中阴身？
南传：没有
大乘：没有
密乘：有
4）能不能超渡鬼魂？
南传：不能
大乘：能
密乘：很能
5）有没有观音菩萨、阿弥陀佛等等？
南传：没有
大乘：有
密乘：除了有，还有更多更多
注：一些南传的学者认为阿弥陀经是把禅修的境界文学化、譬喻化、神格化后的作品。
6）有没有怨亲债主？
南传：没有
大乘：有（但印象中大乘经典里面面我没有看过怨亲债主这四个字，如果有人看到经典有的话，请告诉我）
密乘：有
7）有没有圣人/佛菩萨加持人的现象？
南传：没有
大乘：有
密乘：超级有
8）经典演义
南传：没有神迹事件，只是记录了佛陀讲的话。
大乘：经典一开始佛陀未讲经前通常放光动地，地震，舌头伸出来可以包着自己整个头（真的不知道他为什麽要做这个奇怪的表演），还有很多奇奇怪怪的变化。做完了秀后才开始讲经。
密乘：比大乘经典更神奇百倍，有时候佛念要给咒，宇宙间的一切魔鬼就被消灭。。。但，很神奇的在另一经典，另一个咒，也是被佛念出来时，又有无量魔鬼被消灭。（魔鬼都是韭菜命是吧）
9）吃肉吃素？
南传：可吃三淨肉，而且出家众是人家给你吃什么你就吃甚什么，而且化缘回来的食物，要全部混在一起吃，以防你对某种食物味道的执著。而且佛陀的叛徒就是呼吁要吃素的。
大乘：汉传则说三淨肉是方便说，是讲给根器差的人学的，就是佛祖暂时骗着所谓『小乘』的人而说的。汉传和尚吃素，是梁武帝开始。
密乘：可以吃素，也可以吃三淨肉。特定的本尊修持，有些是要吃素，一些是不需吃素。特别是无上密部，做荟供时，必需吃一点肉和酒。特定的修持，如拙火定，必需吃肉。特定的修持方法，近乎是要辟谷，如每天只喝一碗加了蜜糖的水。
10）证果：
南传：佛陀说证了罗汉果，就永断轮回。南传的立场，佛陀就是罗汉，要修行解脱轮迴，一生人就可以做到。
大乘：罗汉的涅磐不究竟，时间到了就要轮迴。要成佛需要三大阿曾祗劫才能（即无量百千万亿年的意思）。
密乘：东密认为人是可以透过密宗修持即身成佛。藏密认为东密属下三部密法，不能即身成佛，只能几世或十多世后才能成佛，要即身成佛，只能修无上密。
无上密教裡面又再分歧：一派说没经双修气入中脉的，绝不能即身成佛，只能中阴成佛（Gelug说法，即借死的过程才成佛）；另一派（Nyingma 和 Kagyu）则说不需要，只是直接契入修持大手印或大圆满就可以即身成佛。
11）如何面对烦恼：
南传：烦恼贪嗔痴是要完全断除的。
大乘：烦恼欲望是可以转化
密乘：有口诀的话，烦恼欲望是加速你成佛的燃料。

zergaron

楼上是在搞笑吗？且不说大乘显教也承认中阴身，就单说这一条"南传：没有神迹事件，只是记录了佛陀讲的话。"
难道就不能费劲看看南传巴利文的佛本生经典，里面别说神迹，神奇的事儿多了去了。

zergaron

mch198808 发表于 2016-5-18 14:27
这个没办法说 毕竟南传 北传  藏教3种教义都互相有差别，而且相互矛盾。
1）有没有因果业障轮迴？
南传 ...

转个旧帖子：
话说，以前能海上师说阿含经里有无上瑜伽部密法，我不太相信。前一阵子看巴利文《长部经》，读到一首偈颂，我总算是相信了。这偈颂很劲爆，译出来给大家分享（《长阿含》译得没那么直白）:lol ：

淑媛又名日光辉，我礼汝父底婆卢 。
由彼方有汝得生，身肢善好我生喜 。
如汗浃背遇清风，如饥渴者遇甘露。
汝为天女我心怡，如阿罗汉得正法。
汝为病者之良药，亦如饿人之美食。
淑媛汝当以清水，令此火焰得熄灭。
如象为热所折磨，进入莲池满凉泉，
丝丝花粉遍飘摇，我入汝之胸怀中。
亦如大象越象钩，矛枪刺棒我能胜。
我不了知因何故，醉于具相之双乳。
我心于此而束缚，心已转变舍本性 ，
离弃回返我不能，犹如鱼已吞弯钩。
美腿跋陀拥抱我，目光柔美拥抱我，
身肢善好拥抱我，此为我所极喜爱。
弯卷乌黑秀发女，我本欲望甚微薄 ，
方今数倍而增长，如供施于阿罗汉。
以我于此阿罗汉，所造一切之福德，
愿此果报我能与，身肢善好汝为伴。
以我于此大地轮，所造一切之福德，
愿此果报我能与，身肢善好汝为伴。
如释迦子由静虑，心一境性而黠慧，
牟尼寻求涅槃界，我亦渴仰日光辉 。
亦如最上之正觉，牟尼得已当欢喜。
如是身肢善好女，与汝结合我欢喜。
帝释三十三天主，满我心愿予我礼。
淑媛我愿相迎娶，我欲如是甚坚固。
聪明女！
汝父即是娑罗树，刚刚生出怒放花。
我当作礼而致敬，彼有淑媛善如是。（出自《长部·帝释所问经》DN, Sakkapañhasuttaṃ, PTS Vol.7, pp.265-266）

zergaron

mch198808 发表于 2016-5-18 14:27
这个没办法说 毕竟南传 北传  藏教3种教义都互相有差别，而且相互矛盾。
1）有没有因果业障轮迴？
南传 ...

相应部提到云神让云下雨，阿毗达摩在南传一般认可是佛陀在天界为天神所讲之法，巴利文三藏是一个很能让人误解得东西。搞过印度古代写本的人都知道，巴利文三藏的编订其实非常之晚。以现在发现的写本而论，甚至最早的般若经写本都比最早的巴利文写本要早。只不过南传佛教向来说巴利文三藏就是佛陀时代的三藏而已。学术界也备受影响。
　　其实巴利语也是如此。巴利语只不过是一种西部方言，由于它后来成为了上座部的标准语言，因此被上座部宣传为佛陀唯一使用的语言。上座部还说巴利语就是摩羯陀语，但事实上巴利语具有典型的西部方言特征，与标准的东部方言（例如ardha-magadhi）差别很大。

云水堂主

从大乘立场看，他们是增上慢阿罗汉，一直慢到今天。

mch198808

把所有的问题都说出来，有典故我会找出来，没有我会修改