英籍活佛被害案宣判 两凶手被判死刑(图)

菩提草

上善如水 发表于 2016-2-2 13:09
别误会。两边都和我无关，我也没见过，只是从很可靠的中立信息来源听过点内情。
不过，事情不是这么简 ...

为了欠款杀人的人 怎么也算不上修行好 性格好吧

就是一点修行都没沾过的人，也未必做得出来吧

blursky1058

在寺庙做事情的老外说, 佛弟子在Akong 活佛的寺庙服务,通常不给钱的,基本都是免费. 上善说的欠钱估计是非体力脑力支出的部分吧

伐折羅伊喜伐羅

菩提草 发表于 2016-2-2 16:54
为了欠款杀人的人 怎么也算不上修行好 性格好吧

就是一点修行都没沾过的人，也未必做得出来吧

深有同感。
若是他一个人的个人行为，那还可以说是因为长久积怨造成精神异常，心理扭曲云云。但这是有计划的结伙杀人，而且最後被判死刑的也有两人啊！这样一来，“勾结匪类，蓄意谋杀”的罪名无论如何逃不掉的吧？想给他开脱都费劲，难道说凑巧俩人一起神经病发作，同时“激情杀人”么？

上善如水

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2016-2-2 17:10
深有同感。
若是他一个人的个人行为，那还可以说是因为长久积怨造成精神异常，心理扭曲云云。但这是有计 ...

不知道。只是听来这么多。是有预谋杀人还是突然疯狂不好说，但本来是没有精神异常的，只是有到处抱怨被阿贡活佛欠了很多钱、答应过的事没做、不够意思、做人哪能这样等等。

上善如水

blursky1058 发表于 2016-2-2 17:03
在寺庙做事情的老外说, 佛弟子在Akong 活佛的寺庙服务,通常不给钱的,基本都是免费.

我听说的版本是，问题就出在这里。当初答应过的请他过去所给的条件，和后来发生的事情（谢谢你的免费服务啊活佛会加持你的功德无量啊）不符。

narraboth

英國這邊的說法是，當初來英國管吃管住，可能也有點零用錢吧？但土登當時在英國很和氣很開心，就跟上善說得一樣，看起來很好的人。
之前兩人怎麼約定的，別說死無對證，就是都活著也得要白紙黑字才能定案。無論如何，國內外被倒債欠錢的多了去了，總不能都去殺人吧。所以就是真的被欠款而殺人，法院也不見得會同情的。
這樣看，當初他沒當成上師也是好事。從心理學角度看，此人有外表看不出來的嚴重人格問題。

菩提草

narraboth 发表于 2016-2-2 18:38
英國這邊的說法是，當初來英國管吃管住，可能也有點零用錢吧？但土登當時在英國很和氣很開心，就跟上善說得 ...

我觉得这事太简单了，一点也不复杂

土登在英国如何如何和善，那是因为说这些话的人没欠他钱呀

欠他钱的活佛不就被他杀了吗？

就好比一般杀人都是仇杀为主，如果没仇没怨的却上街无差别杀人，那大多是心理扭曲的

正如伐先生说的，都勾结了他人，那肯定是有预谋的，可以排除激情杀人了

所以，这个土登，是怎么也洗不白得

narraboth

菩提草 发表于 2016-2-2 19:20
我觉得这事太简单了，一点也不复杂

土登在英国如何如何和善，那是因为说这些话的人没欠他钱呀

當然不可能，也不必要洗白。人格問題跟精神問題是完全不一樣的，犯罪人格不能訴請減刑，精神病有可能減刑。自己認為受到不平待遇時，會用激烈暴力的手段報復，這是人格缺陷。
若是當初明明沒有說要給他除了交通食宿之外的額外報酬，他卻自己幻想出這個情節，那倒是有點像精神病。但即使如此還是不足以要求減刑吧。

總之，人心實在難料，一個被老喇嘛認為是可造之材的和善之人，也會做出謀財殺人之事，煩惱習氣的力量太可怕了。

上善如水

narraboth 发表于 2016-2-2 21:09
人格問題跟精神問題是完全不一樣的，犯罪人格不能訴請減刑，精神病有可能減刑。自己認為受到不平待遇時，會用激烈暴力的手段報復，這是人格缺陷。
若是當初明明沒有說要給他除了交通食宿之外的額外報酬，他卻自己幻想出這個情節，那倒是有點像精神病。但即使如此還是不足以要求減刑吧？

我觉得肯定无法减刑的了，闹这么大，也认罪，死的又是外国人，总的有个交待，而且也很公道。
我想肯定不是精神病。但可能也不是有预谋。我觉得可能就是威胁、发脾气，搞着搞着就动起手杀了人？！杀了人大概也捞不到好处，我想他去的时候，和以前很多次一样，应该还是准备讨钱去的。
至于“若是當初明明沒有說...額外報酬”，我想当初肯定是有的，因为我的消息来源也用过他，没别的关系，纯粹只是聘请，不特别贵，给了钱活儿做的老老实实。听那聘他的西藏老喇嘛说，他就是个给钱干活的普通画师，而且还比较招人信任、喜欢。而且，他是活儿干到一半请假去英国阿贡活佛那里，说接了个活儿，说了英国给多少多少钱而他需要这笔钱，希望西藏老喇嘛能放他走，回来才继续做....这事情当时我就听说，老喇嘛会有一句没一句抱怨事情被耽搁了，也会开玩笑，你们外国人就是把市场规矩打乱，用钱压人，同时解释这画师以前是喇嘛，人性格善良，所以只好等他，不愿意找别人。反正，老喇嘛放了他，后来他又回来继续为老人画，也常常对老喇嘛说进展....“还没收到钱...太没信用了......”等等，我一直都有听说。谁知道后来会发生这么惊天动地的事嘛！
这里不是为他说话，我没见过他，甚至老喇嘛和他也没有感情，纯粹雇佣关系而且中间因为他又跑去英国干活儿了老喇嘛还挺有意见的。而且，欠钱也不能杀人啊。

narraboth

我又回頭看了一下兩年前英國這邊的貼文。至少在白紙黑字上，似乎簽的協議書是說英國方面給生活費，其他的沒有。成都法院也在新聞稿公開說土登在英國是"義務工作"。通常法院對這種事是有證據才會說，不然根本沒必要提。但不知道是不是當初為了英國簽證或什麼原因沒說報酬，另有口頭承諾。

總之，若是臨時起意也太可怕了，三個人每個人都被刺幾十刀，殺紅眼了吧。
說給英國跟家屬交代的話，反而英國跟活佛家人都反對死刑。不如說這麼嚴重的犯罪，判死刑是給法院自己的量刑標準一個交代吧。

又，他去了英國五年，這老喇嘛寺院的畫就擱了五年啊？

上善如水

narraboth 发表于 2016-2-2 21:53
回頭看了一下兩年前英國這邊的貼文。至少在白紙黑字上，似乎簽的協議書是說英國方面給生活費，其他的沒有。成都法院也在新聞稿公開說土登在英國是"義務工作"。通常法院對這種事是有證據才會說，不然根本沒必要提。但不知道是不是當初為了英國簽證或什麼原因沒說報酬，另有口頭承諾。

我自己猜啊：

• 第一，西藏人之间这类事通常不那么现代式地靠谱，很多时候没法律文件。
• 对一位活佛，可能就是活佛说了你就信了，不会要求签约。
• 签证确实也是一个可能。
• 在赚着钱的时候停下来跑去义务工作？而且还是5年？这确实可能，但可能性不很大。
• 由于在没发生大事前，他一直有说事情进展...最近接了阿活佛英国活儿...马上要去了...已经回来了....追债中....当时他是正常人，要说活佛从来都是叫他去免费工作当雷峰5年，而他自己一厢情愿视觉失调幻想活佛答应他给钱，这我很存疑。
  

其实我印象中好像没有5年那么久，但既然您查了，应该没错，也可能断断续续？当时不可能知道后来会发生这样的大事，我也只是偶尔听到点，就是闲话家常的其中一个小话题而已，当时没怎么留心听。如果是5年，似乎更能说明问题。看1楼说法，他讨的是270万，除以5年，即每年约54万，即一个月4.5万，是一个好画师合理报酬，听起来像是真的。相反，在我们自己不是很富裕但有渠道赚钱的情况下，我们会去免费干活5年？这确实有点难相信嘛。

菩提草

上善如水 发表于 2016-2-2 22:00
我自己猜啊：

唉 这事唯一蹊跷的就是他杀人的动机，如果他是因为出于欠债不还的愤怒而杀人，可是他杀了人，也一样拿不到钱，而且还搭上三条命，这账算得可真是。。。

如果是电影情节，那肯定是了无生意了，悲愤到了极点。比如他有个国内的女儿，是他唯一的親人，一心指望他赚钱救绝症什么的。而那个原意帮他捅刀子的人，类似于高渐离这样的游侠，打着为民除害不惜杀身成仁的心态，才能干出这样的事呀！

blursky1058

来来回回去了外国几次了， 如果第一次没有给，可以等， 第二次没有，没给，可以理解， 但是5年来多次，完全可以拒绝再做下去的。 而且活佛过失前来这里也是比较频繁的，可以在这里讨债

这也是和上善一样的假设，消息来源 做工都是义工为主，寺院不太给钱是事实。具体两位怎么约定，砍人者是否当时出去是觉得到外国开开眼等等心里，我等就不知道了

jonathanliou

不管怎麼說,討債殺人,這就是國法不容。社會上聽說過為區區幾萬元而動念殺人的例子,一個學佛的畫師居然也跟其他沒信仰的歹徒一般,令人心寒。

无我无执

我只能说，这是上一辈子的因果，这辈子来讨债了