请教一个藏文字母读音的问题

narraboth

异界 发表于 2015-8-29 17:02
这个看到过说法，
大意是   有个弟子问以为大德，说密法以前都是印度传来的，用的是诵读梵语观想梵文，但是 ...

這邊又是兩個問題。
如堂主所說，讀誦經文偈語跟念咒觀字是不太一樣的。

要是像鳩摩羅什跟玄奘大師的翻譯，我不認為有什麼缺乏加持之處。但像我這種下劣譯者翻的東西，大概就是供參考吧。不過參考一下，可能還是比只念藏音，完全不知道內容在講什麼好些?

咒語嘛，藏字用在咒語的時候，其實跟梵字大部分形狀相似，其相似程度可能不少於梵字不同字體之間的相似度。所以可能還是比觀漢字好多了。梵字跟藏字的字母對應聲音，但漢字基本上對應意義... 你要觀想吽字，漢字可以寫成轟、烘、哄、魟、訇....  要觀想"Hri" 或"Brum"這種二合三合的種字，就更複雜了。

就連皈依戒中提到尊敬一切字母，我也覺得恐怕是針對拼音文字世界的講法。漢字本身帶有意義，"佛" "僧" "塔" "善" 這些字當然不必說，但像 "邪" "魔" "賤" "惡" 這些字，固然佛經常用，但本身帶的意義就是負面呀? 更甚者，有些粗鄙字佛經佛典從來沒看到過，例如"入+肉" "毛+几 毛+八"，既然不入於經典，到底符不符合需要被尊重的字的定義?

异界

是一回事吧   咒语和經文偈語的念诵在原来印度传承时可是完全用梵语念诵的，连热罗大师和玛尔巴大师都要先学梵语才能去求法，可是到西藏传承时 就 都用藏语了

故乡

扎西拉姆 发表于 2015-8-29 19:02
sha加上下加字ra,不是读“沙”吗？

那个是ha+ra吧。sha+ra传统藏文里面其实没有这个组合，都是记录外来语，如ku shri(国师)、shrii(吉祥)。

narraboth

异界 发表于 2015-8-29 20:04
是一回事吧   咒语和經文偈語的念诵在原来印度传承时可是完全用梵语念诵的，连热罗大师和玛尔巴大师都要先学 ...

你自己也說了，本來都是梵語，後來經文念藏文，咒語念梵音，所以很清楚地是兩回事，不是嗎?
翻譯是翻譯文義，對咒語只翻聲音不翻意義。


"經文唸藏文比較有加持"這件事情，有點爭議，論壇也討論過。我個人覺得那只是藏傳佛教強調口傳的重要性，但又不得不解決經文卻早已換了語言，所想出來的一個解釋法。金剛經，鳩摩羅什翻譯的版本，心經，玄奘翻譯的版本，漢土誰接了什麼口傳? 又有誰能說念中文比念藏文沒有加持?

你引述的"觀想藏文有加持"，就完全不是同一回事了。
藏人念金剛經的時候也沒有"觀想藏文字"，明明就是思維其義理啊。
只有念誦咒語的時候才觀想咒字，但絕大多數咒字根本也沒有翻譯成藏文意義啊。

如果翻譯的人境界很高，那就是他翻譯的東西意義非常正確，那我們去讀他也就懂了，觀想文字幹嘛?

藏文字作為觀想用咒字，之所以優於漢文，完全就是因為
1. 藏文跟梵文同為表聲字母，跟大多數為表意的中文字不同。
2. 藏文字母大部分跟梵文字母可以對應而相像。
一個普通人有了藏文字母跟梵文字母對照表，就可以把梵文咒語轉換成藏文字體，這跟翻譯的人境界高低什麼關係?

云水堂主

也不知道异界是否有过藏区生活、学习经验。可能，在您心中，对藏人、藏文有些神秘感吧？

龍騰四海

narraboth 发表于 2015-8-28 18:41
藏地流傳的故事不是這個，而是薩迦班智達跟金剛橛修士的故事。話說漢語也沒ki這個音，漢人唸錯的大概也不少 ...

2. 明知師傳咒音不準是否仍應依師傳發音
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這問題讓人很糾結啊，尤其當遇到兩個上師發不同音時，又該何所是從？
如果是個人用功，那唸上師音或標準音都可以自主。
如果是集體共修，在座上的上師循環念一個音，在座下的弟子堅持唸另一個音，會招來左右同修白眼的。

舉例：觀音心咒共修時，如果上師只唸「嗡嘛呢唄咩吽」，你偏要多唸個「舍」，就會很突出。
又假使上師也多唸個「舍」se，但按照字面發拉薩音應為si接近「是」，把si變成se，這不一樣啊。

還有釋迦心咒共修時，按照字面發拉薩音應為「嗡牟尼牟尼嘛哈*牟尼耶*梭哈」，但很多上師都把*牟尼耶*念作「牟奈耶」，就是把ni變成ne了，這也不一樣啊。

慕宗

龍騰四海 发表于 2015-8-30 10:45
2. 明知師傳咒音不準是否仍應依師傳發音
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這問題讓人很糾結啊，尤其 ...

其实很简单啊，北塔有个师父说过，他要是真去修某个法，会请仁波切详细传授，包括咒语的正确发音（夏佛学过声明）

至于平时的话，选择办法很多啊，比如你对哪个师父有信心，或者你自己喜欢哪个发音，都可以嘛

故乡

龍騰四海 发表于 2015-8-30 10:45
2. 明知師傳咒音不準是否仍應依師傳發音
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這問題讓人很糾結啊，尤其 ...

释迦佛心咒，“穆那耶”正确。

云水堂主

龍騰四海 发表于 2015-8-30 10:45
2. 明知師傳咒音不準是否仍應依師傳發音
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這問題讓人很糾結啊，尤其 ...

恩师之先师说，和大衆集体念诵，就合大衆，不比标榜特显。自己修，能正确则正确。

题外话：什么是“对上师有信心”和“如何理解、阅读陀罗尼”这两个问题，一时半会不太可能彻底解决。尤其是还有很多人，压根就没有了解、掌握“辩论式思考”，依然是背书式学习。心中没有理，听到理了，也不一定有正信。

mayasvapna

個人覺得念藏音、漢音、梵音有好的動機、有信心都能成就

但能念梵音(正確的梵音)念梵音是不錯的，畢竟藏音、漢音都是從梵音輾轉流傳的發音(至少大多數)，從傳承上來說也是不錯的

個人偶爾念到文殊心咒(札 念 佳)、觀音心咒(貝瑪 念 巴d瑪)、蓮師心咒(班雜 念 瓦zRa)等都儘量念梵音(大眾共修則隨眾念藏音)