佛经中记载的佛陀与湿婆毗湿奴梵天的宿世因缘

vajrakarma

xueleishe 发表于 2015-8-10 20:30
为啥要赐教给你呢？

呵呵，真磨刀待开膛破肚验干货了，汝实不必恍畏躺下。除了论题本身其它我盖无兴趣，除了臭秽一地恶心了自己亦污浊了他人眼目，有甚意义!
就此休贴，不再回复，各位看官尽可随意。末学人生最快乐之事莫过于全力专注去探索自己感兴趣之事物，别无杂欲。手头关于印度教相关之资料经文论著书不下百部，然仍感所知匮乏无从一探究竟，印度的瑜伽与金刚乘千丝万缕的联系及湿婆之于两教之究竟义，对于这个论题若有兴趣能无私分享交流有用的资料的师兄，末学真心感激不尽先在此合十拜谢了

vajrakarma

庆喜贤 发表于 2015-8-10 22:13
说实话，这种比较宗教学的方法，会用一些人类学的视角，本身确实不太靠谱的，一般都是建立某种现象（事物） ...

谢谢师兄中肯的回答

善见之雄狮

论坛上的大佬们给个说法啊！

东勇多杰

大自在天不是色界天吗？怎么其宫殿会在地球上的冈底斯山？

blursky1058

vajrakarma 发表于 2015-8-10 14:59
呵呵！
无意引发争吵，看到楼主师兄对湿婆那么有兴趣，所以我就深入的谈了一点客观（学术方面）的观点。如 ...

几位回复他的，请不要骂，他有想法可以存在，我们也可以反驳：

“神话毕竟只是人类想象的创造，看似有缺陷的神灵们才更能表现有血有肉的真实性也才能演绎出如此精彩炫丽的故事”，

你说佛教菩萨等故事是给6岁以下孩子的，你喜欢的另一种“有血有肉” 童话，只不过来看是打动你是有豪情的， 是少年的心里。此心里仅仅比6岁大些而已。个人的感觉代表不了什么
“如果换了佛教里的菩萨都是完美到不食人间烟火，平面化概念化的人格恐怕什么故事都不会发生了也难以产生人类的共鸣”
这种描述，只是说明你不喜欢这类形象，不对你胃口而已。
想想佛陀舍身饲虎等故事何等的感染大众，不会比那“ 为了救度信徒的祖先甘愿承受恒河下降的巨大冲力这些壮举” 差，你没有感觉是不对你胃口。佛教感染人不是单单凭力气，神通，更加多的是慈悲，舍己的慈悲。


你承认神缺陷， 那就是间接认可其不圆满性。 当然佛教是说神也在三界的轮回中，，据你的描述：
“湿婆的个性就非常吸引人，一个英俊、自负、温柔起来如同春日，愤怒起来如同狂风暴雨，就是这样一个超有魅力的帅男的形象。想必只要是世间的女子对他都会一见倾心的。”

根据佛典，色界，无色界的神，没有“愤怒” 和“情爱”。
“他愤怒如同狂风暴雨” 显示他只是欲界之神，比起色界，无色界的神差几个档次呢。怎么不在轮回中？

Aquarius

佛应机说法，不能拿着小乘标准来衡量大乘，不能拿着波罗密多乘的标准来衡量金刚乘，不能拿着下三部的标准来衡量无上瑜伽部。
不要看到什么大学、研究所就觉得没问题，那些混饭吃的世俗学者无非是“大乘是后来发展起来的，非佛说”、“密法源于印度教”的观点，最后的结论自然是“原始佛教最可靠”，再研究下去可能是无神论更靠谱吧。不看也罢！

一路向西

东勇多杰 发表于 2015-8-11 00:19
大自在天不是色界天吗？怎么其宫殿会在地球上的冈底斯山？

我想这和地球上的五台山之于文殊师利菩萨的关系相似吧

一路向西

Aquarius 发表于 2015-8-11 18:37
佛应机说法，不能拿着小乘标准来衡量大乘，不能拿着波罗密多乘的标准来衡量金刚乘，不能拿着下三部的标准来 ...

我越发觉得那位仁兄觉得一切宗教相关于此的描述只要不合世人逻辑和常识的都是迷信和神话传说。反正都是编造的，既然这样大家何不都编造的更生动更真实并且圆润点，这样有利于宗教团结又不违背常识方便世人理解和相信。说来说他觉得般若学是值得学习和研究的完全也是因为这种也许充满哲理味道的东西至少无法被轻易的否定，而且还很文艺可以拿的上台面，是“糟粕”包裹中的唯一有点价值的东西。

庆喜贤

我们可以谈谈研究方法，鄙人一直在思维当下佛教研究中的一些内在的问题。

现在许多人多标榜的所谓“原始佛教”也是“假设”出来的，从“部派佛教”中去掉一些，认为“不纯”的东西，这个世界不存在纯正的“原始佛教”，而存在某些人“删定”的“原始佛教”。

这些佛教的研究，从方法上来说，是以进化史观作为内在的基础，达尔文主义的视角，是某个时代社会科学研究的一个核心思想。所以，关于佛教的分期说，演变说之类的研究，要回归到对于其研究哲学，研究视角的反思，而进入一个从佛教的视角来研究佛教的问题。

去年鄙人写了一个小文章讨论，佛教与科学，隐含着用宗教社会学的方法与理路，只在提出一种在佛教的弘教形式发生变化的时候，内在的本质是否保持了持续的不变，这样可以更好地去理解一些佛教中文化植入的现象。任何宗教的传播，在不同的情境中有所适应，这是可以理解的，也是可以接受的，也是佛教说的“因缘”法，但是在这个过程中，佛教的“本质”性理念，是否被保留，被延续，被强化，这个很重要。

所以透过现象看本质，从本质的义理上，深入探究其内在的合理性，而不是在现象本身上的纠结。

高文达

像我们这些凡夫俗子应该有自知知明，哪些话不该说的就不要乱说，免犯口业，不要去诋毁其他宗教，去乱说别的宗教的神.

嘉江悲祥

Aquarius 发表于 2015-8-11 18:37
佛应机说法，不能拿着小乘标准来衡量大乘，不能拿着波罗密多乘的标准来衡量金刚乘，不能拿着下三部的标准来 ...

是啊 按照这种狗屁分析一直分析下去 最后会得出佛陀的原始教法只不过是对耆那教戒杀与出家行 数轮派的宗论 婆罗门教的世界观与善恶轮回观的大综合 佛陀只不过是沙门风潮的时代产物这样的狗屁看法 这一类似的极恶的邪见 还有不少自诩智慧锐利的蠢材认为自己很清醒很有头脑 所以才会“理性分析”

妙善圆满

只能说 印度教的神话，更对那人的胃口 人家看得丰富多彩 美滋美味

然后觉得，佛教这些，呵呵，千篇一律 只能忽悠我们这些无知 没见过世面的傻瓜而已


狂妄自大   淋淋尽致

妙善圆满

文章中的两个逻辑

1， 故事 生动，丰富多彩的，才可信？ 相信简单故事的，就是傻X？ 这是当 看戏吧 按这神级逻辑，谎言编的越动听便越靠谱~~

2，你年长先过吃饭，我后来吃饭，就是抄袭你的？ 佛教按人类历史学是后出，按这逻辑，在这类脑子中 是吃亏。

一路向西

高文达 发表于 2015-8-22 11:17
像我们这些凡夫俗子应该有自知知明，哪些话不该说的就不要乱说，免犯口业，不要去诋毁其他宗教，去乱说别的 ...

何来诋毁？完全是依据圣言量和佛教经论来看待和定位，绝无夹杂个人的臆想。这也叫诋毁那是不是佛经和佛陀也在诋毁大自在天等外道众神了，这算不算在间接诽谤三宝？显示自己对三宝连这点信心都没有？非要承认外道和佛教一样的，是平等的才不叫乱说了。从来没有听说过按照佛经的标准来定位世间神灵是在造口业。表面上当然需要团结一切宗教，如果心里也这样认为的话，这和那些认为佛陀只是和马克思、孔子一样崇高伟大爱好和平的佛教徒有什么区别？

一路向西

高文达 发表于 2015-8-22 11:17
像我们这些凡夫俗子应该有自知知明，哪些话不该说的就不要乱说，免犯口业，不要去诋毁其他宗教，去乱说别的 ...

我早说了，我这贴完全是面对佛教徒，并不需要在乎所谓的团结其他宗教等问题。如果在这个层面和角度，都无法认为佛陀超胜一切宗教的主神，那似乎这类人根本不配做佛教徒。