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楼主: 月明

请教关于华严法会与声闻弟子的问题!

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 楼主| 发表于 2015-7-15 15:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 月明 于 2015-7-15 15:23 编辑
鸿泥 发表于 2015-7-15 11:38
其实,这是一个非常非常简单的问题,不必谈科学搬语录,也不需要爱因斯坦什么事。比如说,一部电影《** ...

我从另一个角度来看:
从世间人来看,佛陀与声闻弟子们也已涅槃,但隋朝的智者大师读法华经入定之时,见到灵山法华法会俨然未散。法会仍然可见。如果用此事例来解释,这些声闻是后来入佛门成就后,才像智者大师那样因缘具足进入了法会,这不难理解,在定中看到的这些情景,也只能是看到听到而已,天眼通也能看到过去听到过去声音,但不能改变过去。慈城罗珠堪布不是说无法回到过去吗?那你在定中看到的也只能是当作旁观者,如同看一部电影而已,你不能跟电影里的人互动。而问题是,这些声闻弟子不但可以进入法会,还能与法会的世尊互动,否则时间不能倒流的话,真的很难理解,这究竟是怎么回事?
华严《十住品》说:“过去无量劫,安置未来今;未来无量劫,回置过去世。非长亦非短,解脱人所行。”这是不是说,佛可以控制时间,回到过去也能回到未来?如果用时间倒流解释,也不难,但问题是慈城罗珠堪布说,时间不能倒流,这位堪布也是重量级人物,所以我一直不明白,经典《十住品》这句话,到底是否再说时间可以倒流,还是别的什么意思?
发表于 2015-7-15 17:39 | 显示全部楼层
月明 发表于 2015-7-15 15:16
我从另一个角度来看:
从世间人来看,佛陀与声闻弟子们也已涅槃,但隋朝的智者大师读法华经入定之时,见 ...

第一个问题,智者大师见灵山法会“俨然未散”的故事,慧思禅师是这样给智者大师解释的:智者大师当时曾经是法会座下的听众,亲历了释迦世尊宣说《法华经》的现场(慧思禅师也是听众之一),这个影像埋藏在识田里,所以,在读《法华》,定力现前时,当年听佛陀说法的场景,就如梦、如幻、如乾达婆城般地现起。是“现在”见到了“过去”的场景,并非你想的智者大师“进入了(过去的)法会”。

对这些问题,要学习,不要想象。读书太少,想象太多,容易误入歧途。

第二个问题,我回复中引述的两个观点中,一致认为,第九会是“后际”说的,是后来说的,并非在三七日内说的。理解不了其他内容,抓住这点也一样可以解决你的问题,下次依然问出同样的问题。

看帖、读书,如果是为了解决问题,那么,应该细心阅读、再再思考,不要马马虎虎一目十行,那样即便我回上一百个帖子,只能浪费我的时间而已,于你无益。

第三个问题,菩萨凭借什么力量,或者说在现在怎么见过去、现在怎么见未来——请记住,是“见”,不是“回到过去”、不是“穿越到未来”!——是凭借的是现见空性的智慧(文中叫“解脱人”——“智者达空即解脱”,解脱与通达空性同义),见三世如幻的智慧。现在的事物怎么见——如幻而见!过去世见过去世、未来世未来世,是不是也跟现在世见现在世一样呢?所以,过去世、未来世也如是,如幻而见!

要了解具体内容,建议学习《华严经.离世间品》,了解一念三世(或叫一念十世)的道理。我抄一段经文给你参考:

【十世】《离世间品》:"佛子,菩萨摩诃萨有十种说三世,何等为十:所谓过去世说过去世、过去世说未来世、过去世说现在世、未来世说过去世、未来世说现在世、未来世说无尽、现在世说过去世、现世说未来世、现在世说平等、现在世说三世即一念,是为十。"前别,三世各三成九世;后总,摄末归本不离一念。

发表于 2015-7-16 22:59 | 显示全部楼层
佛菩萨是无所不在的,遍满过去未来现在,三世如隔毫端,

所以,不存在回去这个概念,本来就在那里嘛。也在这里。也在未来。

如果说一切如幻,那么本来不存在的三世,现在不存在,那么过去也不存在,回去的说法也不存在。


发表于 2015-7-17 08:46 | 显示全部楼层
云梵 发表于 2015-7-16 22:59
佛菩萨是无所不在的,遍满过去未来现在,三世如隔毫端,

所以,不存在回去这个概念,本来就在那里嘛。也 ...


佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得生起呢?我们常说“无自性”,什么叫做自性?本来就有的就是自性(实有性)。

三世并非实有,也不是“不存在”。《华严经》说“三世悉平等”,平等,清凉大师说,是无自性、空的异名。因为空,所以平等;因为平等,所以说三世“不离于当念”。时间如此、空间亦然,所以李通玄长者说:“十世古今,始终不离于当念;无边刹境,自他不隔于毫端。”不隔,不是如隔,“毫端”是用来比喻空间的。
发表于 2015-7-17 10:58 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 08:46
佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得 ...

您说得太好了
发表于 2015-7-17 11:02 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 08:46
佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得 ...

我认为“圆成实性”本来就有,这个本来就有也只是方便说,假名说。

说三世本来不存在,是从如幻那里的方便说,如果不做方便说,那么三世都不存在,现在说话的都是什么呢?
所说“本来不存在”,不是说“不存在”,这点,本来,还是本来,本来无需特别强调啊。
发表于 2015-7-17 11:08 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 08:46
佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得 ...

佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得生起呢?我们常说“无自性”,什么叫做自性?本来就有的就是自性(实有性)。
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请问:佛性算是本有的吗?
发表于 2015-7-17 11:15 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 08:46
佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得 ...

三世并非实有,也不是“不存在”。《华严经》说“三世悉平等”,平等,清凉大师说,是无自性、空的异名。因为空,所以平等;因为平等,所以说三世“不离于当念”。时间如此、空间亦然,所以李通玄长者说:“十世古今,始终不离于当念;无边刹境,自他不隔于毫端。”不隔,不是如隔,“毫端”是用来比喻空间的。
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说三世是否实有,要看是第一义谛还是世俗谛。在第一义谛,肯定不存在所谓的三世,不生不灭,那么何来的过去现在未来呢?但在世俗谛或是声闻缘觉法,肯定有三世的说法,因为经内有“佛因地本缘”事迹的经文。
发表于 2015-7-17 11:50 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2015-7-17 11:08
佛法里,没有什么东西是“本来”就有的。“本来就在那里”,本来就有的东西,它又何须假借因缘和合才得生 ...

《涅槃经》说:“佛性者,名第一义空。”
发表于 2015-7-17 11:51 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 11:50
《涅槃经》说:“佛性者,名第一义空。”

是,但涅槃经内也提到了。众生皆有佛性,被无明烦恼所覆不见佛性。
就是众生本来具有佛性,但因为无明等遮盖住了。所以轮转六道。如果按照正法去修持,自然可以见到佛性,证悟无上佛果。
发表于 2015-7-17 11:53 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2015-7-17 11:15
三世并非实有,也不是“不存在”。《华严经》说“三世悉平等”,平等,清凉大师说,是无自性、空的异名。 ...

不管是第一义谛、还是世俗谛,都没有“三世实有”这东西。建议:如有时间和精力、当然更需要智慧力——的话,建议学习《中观论.破时品》;最低限度,请你学习《大智度论札记》那个帖子。
发表于 2015-7-17 11:57 | 显示全部楼层
凤凰涅槃 发表于 2015-7-17 11:51
是,但涅槃经内也提到了。众生皆有佛性,被无明烦恼所覆不见佛性。
就是众生本来具有佛性,但因为无明等 ...

不要把“空”当成实有想!空非实有,佛性亦复如是,非实有、非本有!

无明是什么?无明是对诸法本空的真实相的颠倒执着。见无明本空,从颠倒起,即见佛性。
发表于 2015-7-17 11:58 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 11:53
不管是第一义谛、还是世俗谛,都没有“三世实有”这东西。建议:如有时间和精力、当然更需要智慧力——的 ...

好吧,那我们这么来看。
佛给某人授记无量劫后成佛,请问是未来吗?
佛说自己因地时如何的苦行,请问是过去吗?
佛说现在各位尊者的修行等,请问是现在吗?
如果世俗谛上没有过去现在未来。请问你:你能拿着你婴儿时的照片去办理高考证吗?你能说你现在30来岁,就可以退休吗?
发表于 2015-7-17 12:00 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 11:53
不管是第一义谛、还是世俗谛,都没有“三世实有”这东西。建议:如有时间和精力、当然更需要智慧力——的 ...

如《大智度论》卷九说:
复有一国,有一比丘,诵《阿弥陀佛经》及《摩诃般若波罗蜜》。是人欲死时,语弟子言:“阿弥陀佛与彼大众俱来,即时动身自归。”须臾命终。命终之后,弟子积薪烧之。明日,灰中见舌不烧。诵《阿弥陀佛经》故见佛自来,诵《般若波罗蜜》故舌不可烧,此皆今世现事。如经中说,诸佛菩萨来者甚多。如是,处处有人罪垢结薄,一心念佛,信净不疑,必得见佛,终不虚也。以是诸因缘故,知实有十方佛。

如果没有现在未来,怎么会有临终之时,念佛求生极乐之说呢?
发表于 2015-7-17 12:03 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2015-7-17 11:57
不要把“空”当成实有想!空非实有,佛性亦复如是,非实有、非本有!

无明是什么?无明是对诸法本空的 ...

空,如果当成彻底的空,那是外道思想。就是顽空了。“照见五蕴皆空。”请问,如果是百分百的真空,谁去照见呢?
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