求教：西方哲学中认识理论相对应的佛教内部讨论

蓝海

weisen 发表于 2014-8-10 22:25
谢谢师兄的精彩评论！我觉得共相和理念相等的想法还是更多接近柏拉图，您可以参考我楼上对亚里士多德哲学 ...

师兄想提的问题如果是哲学终极问题：世界的本质为何？  

那么，才可以提到空性。比如:世界本质为火，气，数等，或唯物或唯心等。

如此才可以比较空性。

此处所提理念和资料，应以量论 自相和共相  相比类，比较适合。

试用一句话来提  理念和质料。

量论说，质料是真实的，理念是虚假的，在有自相的情况下，用意识去分析才能确定共相。比如：有见凡是有烟处一定有火，所以在看到烟的时候，没有看到火的时候，知道有一定有火。所以此处的理念，有烟一定有火，是正确的比量，是正确的理念。反之，也有错误的，因此：比量（理念）来自于现量（资料），但不同之处，理念是意识中的虚假分析，并不真实存在。

笨者之帚

佛教的认知理论主要集中于量论、因明学方面。
建议去读《西藏认知理论》一书，或者是多识活佛的《藏传佛教认识论》。
凡夫对最高真理——胜义谛的认知，被称为瑜伽现前知。
想要达到这个目的，必须有一系列的步骤。

西藏佛教认知理论目录如下：

一、认知理论的相关背景内容
究竟离苦得乐
认知是什么？  
认知理论依据的宗义理论
认知是身、语二业的发动者
认知可以无限开发  
佛教的认知理论是内心的科学
各种认知之间的关系
认知产生的顺序  
分别知是联系表象与实相的桥梁
我们修行所要修正的认知是什么  
如何由有分别的比量进入无分别的瑜伽现量
凡夫的分别知经由基、道、果三个阶段达到解脱和一切相智
佛教的认知理论和西文哲学、科学、心理学等等不同之处

佛教把心对境的认知，总结归纳为七种：

1．现前知
2．比度知
3．再决知
4．伺意知
5．显而未定知
6．犹豫知
7．颠倒知
其中，对最高真理的认知，就是第一种现前知当中的瑜伽现前知。

weisen

笨者之帚 发表于 2014-8-11 13:16
佛教的认知理论主要集中于量论、因明学方面。
建议去读《西藏认知理论》一书，或者是多识活佛的《藏传佛教 ...

谢谢大大，这就去下载了读！不过多识活佛的那本书似乎下不到……

笨者之帚

weisen 发表于 2014-8-11 14:07
谢谢大大，这就去下载了读！不过多识活佛的那本书似乎下不到……

那就买纸质版，也算是支持多识活佛的事业嘛

harrypotter

蓝海 发表于 2014-8-11 11:16
师兄想提的问题如果是哲学终极问题：世界的本质为何？  

那么，才可以提到空性。比如:世界本质为火，气 ...

但所谓的 真实， 量论说的 真实， 和西方哲学里面说的真实 是不是一回事，也需要观察。

如果 真实 是意指作为整个世界存在的“最根本的、恒常、独一”的基础、垫背，或者世界的创造者、来源， 则量论不会认同这个是真实

harrypotter

另外，我个人觉得佛教的 量论， 在研究的方法、研究的对象 等方面非常接近英国的经验主义哲学系统。具体的说，休谟、贝克莱、罗素的书，学量论的人读上去会有一种亲切感

harrypotter

改过自新 发表于 2014-8-10 18:35
引：“3）柏拉图：理念认取其自身：一方面，万物分有部分的绝对理念，另一方面，我们的灵魂也分有绝对理念， ...

西方的 绝对理念 可能和 印度教的 大梵更接近，而非空性。

harrypotter

weisen 发表于 2014-8-10 22:28
休谟的道德哲学还蛮有趣的，他的自然哲学我不认为很高明……维特根斯坦主要是名言与物的关系，本质都是约 ...

休谟 说 他观察 内心，除了一束束情绪和思想快速掠过，找不到其背后的我的存在。。。

有时候我真怀疑他是个 佛教徒

weisen

笨者之帚 发表于 2014-8-11 16:03
那就买纸质版，也算是支持多识活佛的事业嘛

我不在国内啊……

weisen

harrypotter 发表于 2014-8-11 16:13
休谟 说 他观察 内心，除了一束束情绪和思想快速掠过，找不到其背后的我的存在。。。

有时候我真怀疑他 ...

这个思想古代到近代一直都有，不用等到休谟那个年代，只不过可能休谟这人比较有名………………其实你看阿奎那的《神学大全》，里面就已经谈到，那个“我”是无法经验到的，只能通过它的认取行为和思想活动来认识。其实说的和休谟并无区别。

weisen

蓝海 发表于 2014-8-11 11:16
师兄想提的问题如果是哲学终极问题：世界的本质为何？  

那么，才可以提到空性。比如:世界本质为火，气 ...

师兄谈的理念和质料并不是亚里士多德意义上的理念和质料，我做一个进一步的解释，可能有助于理解。
为了防止“理念”这个词中文词义上给人产生的误解，我把它直接写成希腊语的eidos。
在亚里士多德看来，任何一个事物都是由质料和eidos构成的，两者密不可分，是事物的两面。所谓eidos，指的是事物的形式方面，亦即确定性的方面，或者说规定的方面，比如“木头”的“之为木头”，“木头是木头”和“木头之可以被称为木头”的这个规定性的方面，称作它的形式。
所谓事物的质料部分，指的是事物之被规定的部分，比如“木头之为物”，“木头之为存在”，这里被规定对象的“物”，“存在”就是木头的“质料方面”，这个质料部分，作为它自身而言，是未被规定的，是不确定的，而一种绝对的无规定性，亦即绝对的质料（这是不可能存在的），我们可以在思想上给它安立一个名字，叫“第一质料”（prima materia)，如果我们说第一质料是世界的本性，那么我们可以说，这个世界的本性是无规定性（无常？）。

般若海

随喜！

蓝海

而一种绝对的无规定性，亦即绝对的质料（这是不可能存在的）


按量论来说，不是绝对的无固定性，自相就是已自己的本质确定他为何物的。就是自相自己确定它的本性。

所以，没有本性的绝对的无规则性，是不存在的。

般若海

随喜！