<圣大解脱经>的一处疑点

长寿佛子

大般涅槃 发表于 2014-5-8 11:40
那你要质疑：历代的藏地祖师咋没揭露该经是伪经呢？这个艰巨的工作让你代劳了。梭巴仁波切就很赞叹该经。 ...

藏地的祖师质疑过《魔鬼品》（楞严经的一部分藏译）为伪经；我想这不犯法。

云水堂主

长寿佛子 发表于 2014-5-8 12:05
藏地的祖师质疑过《魔鬼品》（楞严经的一部分藏译）为伪经；我想这不犯法。

我个人觉得，藏地在结集藏经时，注意力似乎在密教的典籍，而对显宗的不太在意。而且，藏地对汉传佛教的传播历史、翻译佛经、本土著作等问题，知道目前为止，也不是很清晰、条理的作为知识了解，多半是囫囵吞枣或一问三不知。至于汉地著名的伪经制作动机、时代背景、传播程度、影响效果，藏人基本不知道。

所谓赞叹，也是因为文书中有抄录佛陀、菩萨的名号，不可能对念诵、顶礼佛、菩萨名号，高呼是伪造而全盘否定吧？

鲁美译师怀疑《楞严辨魔品》是一种极左思想，他认为，凡是旧译都有问题。他对旧续都不认可。布顿大师对此有批评，他认为，不是凡旧必伪。

劝支持也罢、怀疑也罢，不要用自我眼光看问题，否则都是偏执。历史上说“疑伪部”，也不是一口咬定就是伪造，而是通过翻译过程、文献记载等综合，认为这某某文书，号称佛经，似乎文书中意趣可疑、有与其他可肯定之佛经有相左之处，故而做出一个认为怀疑的态度。

有名无实

最主要普及一些古代釋教录中疑僞經歸類的涵義，歸類依据，對該類文字的合理如法態度

觉法界妙法幢

长寿佛子 发表于 2014-5-7 21:51
哦
忘了
有个大愚见了个普贤

藏地也有梦中或是定中被传授的法。不要仅仅盯着汉地啊。
圣十一面观自在传承祖师吉祥女比丘尼所造《圣观自在赞》，不就是感召来观音菩萨亲自教授的吗？
你所谓的杂种、纯种等言论，是否也适合藏地的情况呢？口下留德吧。

zergaron

觉法界妙法幢 发表于 2014-5-9 07:56
藏地也有梦中或是定中被传授的法。不要仅仅盯着汉地啊。
圣十一面观自在传承祖师吉祥女比丘尼所造《圣观 ...

无意参与你们的讨论，只是想指出，《圣观自在赞》貌似不是属于佛经的范畴，如果举例说明你的观点，可以换一个

家人

大般涅槃 发表于 2014-5-8 11:40
那你要质疑：历代的藏地祖师咋没揭露该经是伪经呢？这个艰巨的工作让你代劳了。梭巴仁波切就很赞叹该经。 ...

倘此经确如2楼师兄所说，属于“辑逸”著作，那么，至少，被辑入的佛经篇章是好的。

zyclarmo

首先，对于佛经尤其是大乘佛典，不能用世俗历史的考证方法，即使是小乘佛典也不见得都能考证出时间先后，西方、日本的历史考据方式是学术式，于教理教义上皆不可取，何况印度人本不注重历史记录。
再说，以大乘观点，舍利弗、阿难等都是外显声闻像内修菩萨道的大乘僧，舍利弗的入灭也是一种显现，并非是小乘意义上的入灭，而且经云“尔时大智舍利弗。以佛智力。告阿难言。……”，就更说明问题，即使是真的已经入灭的阿罗汉也可依佛智力从灭尽定中唤起，何况大智舍利弗这样的大乘僧。

家人

临时网搜到：

http://jcxy.foxue.org/2010/fytj_0909/104479.html
在《大正藏》中收录的此经，没有译经的朝代和译师的姓氏，只是中卷的结尾有如下一段文字：「开皇十年（公元590年，隋炀帝时。校勘者注。）十一月二十日清信女董仙妃稽和南十方一切三宝今谨亡夫曾雅造此经一部流通供养愿亡夫泳（疑为沐）此善因游魂净土面睹诸佛永虽（疑为离）三途长超八难耳餐法音心悟智忍普共六道同向菩提。」

但愿这个“造”字，不是编辑、编纂、汇集......之意！

云水堂主

首先，对于佛经尤其是大乘佛典，不能用世俗历史的考证方法，即使是小乘佛典也不见得都能考证出时间先后，西方、日本的历史考据方式是学术式，于教理教义上皆不可取，何况印度人本不注重历史记录。
——那藏、汉编辑整理的佛传也有问题了？因为佛传是按照本师从出生到涅槃的过程的总记录。尤其藏文的还具体到组成僧团后历次结夏的地点。这个不是时间延续的先后顺序？

云水堂主

家人 发表于 2014-5-9 11:39
临时网搜到：

http://jcxy.foxue.org/2010/fytj_0909/104479.html

这个“造”是制作、工用的意思。

zyclarmo

佛传是按照本师从出生到涅槃的成道八相的总次第，从佛经中汇集选编有关内容而成的，而于佛经中也是称“如是我闻，一时佛在。。。”，有地点却并没有具体的年月日时间。如果佛经中都有很明确的时间记录，那也不至于南传、汉传、藏传对佛陀降生、出家、成道等年龄和日期的记述都多有不同了。
具体到组成僧团后历次结夏的地点，有具体时间吗，哪一年在哪里？

云水堂主

具体到组成僧团后历次结夏的地点，有具体时间吗，哪一年在哪里？
——根本说一切有部的律统文献有记载。格桑曲吉嘉措著作之《无误讲述佛陀出有坏美妙绝伦传记》有。《东嘎藏学辞典》有。