缅怀和平使者——曼德拉

福智學員s

希望中國的政要也有人能得這獎 而且可以去領獎
領獎的意義不僅是代表個人的成就 同時也是所有中國人的光榮

妙莲花

曼德拉蹲大牢是派CIA提供抓捕情报所赐，呵呵

blursky1058

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-12-8 08:09
就在本樓的討論中，出現過此種言論：

也就是說，在今日的世界上，還是存在這樣一些人，他們認為，凡是 ...

凡是与中国为友的，都是朋友，正义人士，与中国敌人为敌的都是朋友这类非白就是黑的理论（所以有人赞叹拉登也让人惊奇的），这里精神的源头是来自文化革命的荼毒，显然在这强烈雾霾天气下长大的人，无论他是对政府看惯还是反对，都尽着这些毒汁，都都是有着奇诡的逻辑。盐碱地长得出花朵吗？ 所以我们要消弥的是这些始佣者泡这些毒汁给大众播种的仇恨种子，如要记账的话也只能要记在制造者....

曼德拉争取的是黑人的与白人的平等权力，他出狱后，所做的为世人景仰的消除阶级仇恨，不向过去伤害过的白人复仇

永真

blursky1058 发表于 2013-12-8 14:07
凡是与中国为友的，都是朋友，正义人士，与中国敌人为敌的都是朋友这类非白就是黑的理论（所以有人赞叹拉 ...

看您的意思，是要反驳老伐，但是老伐哪里表示了“与中国敌人为敌的都是朋友”或老伐在那个帖子中什么时候赞叹了拉登（你觉得现在美国是中国的敌人？还是你觉得老伐认为美国是中国的敌人）？老伐只是反对：凡是與中國人民為友的，就是世界的公敵。难道你认同这个观点？

eff

Beyond的歌挺好听的。歌词的意义也不错。

心法如幻

转：

@夜来烟雨：纳尔逊.曼德拉,中国官方说是中国人民的老朋友,只是假如曼德拉在天朝会是怎样呢?--我估计是永无出头之日的--煸颠罪跑不了、非法集会也铁定、聚众扰乱公共秩序也不错、寻衅滋事也证据确凿......数罪并罚一定无期!

@罗树忠：官媒说曼德拉是中国人民的老朋友,简直是对老人家的玷污。

@丑闻联播：【你的老朋友里哪有好人啊?】一边发唁电纪念曼德拉!一边把依宪法参加竞选的下岗女工抓起来!更让人不耻的是外某部发悼告称,“曼德拉是中国人民的老朋友”——人都死了,就甭给人家抹黑了,你的老朋友里哪有好人啊?

@女人犀利眼2：【中国人民的老朋友】苏联：斯大林 ；朝鲜：金家三代；利比亚：卡扎菲；埃及：穆巴拉克；叙立亚：巴沙尔；伊拉克：萨达姆；南斯拉夫：铁托，米洛舍维奇；菲律宾：马科斯；委内瑞拉：查韦斯；古巴：卡斯特罗兄弟；柬埔寨：西哈努克；罗马尼亚：齐奥赛斯；阿尔巴尼亚：霍查....他们的下场都不怎么样呀！

@刘亚林594610 ：【中国不应该纪念曼德拉】曼德拉一生追求的是自由，是平等，是博爱，是国际正义。他搞的运动是扇颠，是反压迫，是蔑视不公正法令。放着齐奥塞斯库，萨达姆，卡扎菲这些中国人民的老朋友不去纪念，干嘛要纪念他呢？是不是走错庙门拜错佛啦？

@奋壹：【曼德拉并非“中国人民的老朋友”的三个原因】一是中国很早致力于黑非洲大团结，未及早发现反对派曼德拉的力量；二是曼德拉放弃了武装斗争的毛思想，并不被看好；三是曼德拉执政时在两岸承认上摇摆，令中方难堪。所以曼德拉尽管在世界人民心目中很光辉，却并非属于“中国人民的老朋友”一类

@我叫江户川-是个柯南:曼德拉不算中国人民的老朋友吧？金日成、金正日、金正恩、卡扎菲、萨达姆……才算中国人民的老朋友吧？一个毕生都在追求自由、平等、博爱的老人死了，送人家一个“中国人民老朋友”这样极其负面的称号不合适吧？太不尊重死者了。

@讽刺批判语录：纳尔逊·曼德拉的逝世无疑将引发全球悼念潮，他对世界政治至少有三大贡献: 1、以非暴力的方式完成革命，结束独裁，实现共和；2、革命成功后，推动民族和解，共享国家进步的成果，反对阶级斗争和政治清算；3、当国家进入正轨后，功成身退，推动形成民主政治框架。且在退休后不玩退而不休，幕后操纵。

@谢敏的微言 ：曼德拉这位“中国人民的老朋友” 走的其实是另一个路子。他告诫一些顶层的混混们，政治人物怎样才能赢得人类的尊敬，永远活着！

心法如幻

转：

被“中国人民老朋友”彻底搞晕

    卡扎菲死亡的消息，最早又是从微博上知道的。微博已经成了中国最好、最快的新闻源。多数人听到卡扎菲之死后，第一反应是：这世上又少了一个“中国人民的老朋友”。这个光荣称号太危险了。有一些朋友愤愤地说：凭什么总是“中国人民的老朋友”倒霉，什么时候轮到“朝鲜人民的老朋友”倒霉呢。
    这个期望有点狠，也不容易实现。除非张召忠将军肯出面。按照他“挺谁谁死”的强大威力，他若肯出面挺一下“朝鲜人民的老朋友”，那么，大家有可能美梦成真。
    卡扎菲挂了，我很难过，不是为卡扎菲难过，而是为中国“人民”又丧失了一个老朋友感到难过。我第一时间在微博上建议中国政府降半旗以致哀。可惜，权力部门不肯响应。非但不响应，事实证明，我错的地方还很多呢。今天看到一则新闻：中国外交部否认卡扎菲是“中国人民的老朋友”，顺带还宣布，埃及穆巴拉克政权、突尼斯的本阿里政权，也都不是中国人民的老朋友。
    我的觉悟实在太低了，以前，受中国媒体的毒害，我一直以为，罗马尼亚的齐奥赛思库，柬埔寨的西哈努克，朝鲜的金正日，古巴的卡斯特罗，委内瑞拉的查维斯，南联盟的米洛舍维奇，埃及穆巴拉克，突尼斯的本阿里，利比亚的卡扎菲，伊拉克的萨达姆，塔利班的本·拉登……都是中国“人民的”老朋友呢。
    害得我和张召忠将军一起，为齐奥赛思库被枪毙哭泣，为米洛舍维奇死在国际监狱哭泣，为上了绞刑架的萨达姆哭泣，为被击毙的本·拉登哭泣，为逃亡国外的本阿里哭泣，为遭受重判的穆巴拉克哭泣，这次，又为卡扎菲哭泣。
    我和张召忠将军一起，哭得双眼红肿，好悲惨呀。
    现在，通过学习外交部的表态，我明白了，问题出在自己身上，以后要搞清楚到底谁是中国“人民的”老朋友才能哭，不能逮个坟头就乱哭。
    但我的能力着实有限，所以，想恳请外交部发布一个名单，告诉全世界到底哪个政权是中国“人民的”老朋友。这样，我和张召忠将军才不会哭错。否则，在民主自由已成世界潮流的今天，独菜政权整天垮台，倒一个哭一个，把人累个半死，哭坏身体。张召忠的医疗费用是全部公款支出的，而我和多数爱国贼、义和团又不是利益集团成员，无法享受优厚的医药费用报销待遇，得自己出钱治病，亏大了。
    我估计，中国人民的老朋友应该包括以下成员：
    首先是美国。这个伟大的国家，曾被中共社论誉为“人类自由的灯塔”。美国在抗日战争中给了中国人民最大的帮助，在前苏联威胁中国时给予了中国坚定支持，在改革开放中给予了中国最大的经济援助。自然要排在中国“人民的”老朋友的第一位。
    其次是前苏联的戈尔巴乔夫。他毁掉了苏联这个坑害中国人民多年的恶魔，为全人类做出了巨大的贡献，为中国消除了一个最大的祸害。
    第三是英国、法国、德国、日本。这些国家建立了让我们可以效仿的民主制度，维护着世界和平，让中国的改革开放有了一个良好的国际环境。
    我相信，中国不会逆历史潮流，中国应该是把所有民主国家列为老朋友，把所有独菜政府列为敌人。
    并且，选老朋友要有技巧。比如，当卡扎菲这些独菜政权镇/压人民的时候，当美国、欧盟谴责卡扎菲的时候，我们没有胆量公开支持独菜政权，那至少可以通过弃权等方式给予暗中支持，还可以悄悄卖武器给所有独菜政权。而一旦独菜垮台，我们就立刻宣布其不是中国人民的老朋友。阿庆嫂早就唱过了：“人一走，茶就凉”，中国式的厚黑学，太TMD仗义了。
    不仅我要提高认识，中国的那些御用知识分子都应该提高认识。比如，北京大学，你怎么能授予穆巴拉克名誉博士学位呢？比如武汉大学，你怎么能召开卡扎菲光辉思想研讨会呢？
    北京大学、武汉大学的失误，也是因为被“中国人民的老朋友”搞晕了，误以为所有独菜政权都是中国人民的老朋友。
    所以，外交部出一份“中国人民的老朋友”名单，已经到了非常紧迫的时候。
    以上认识妥否，请外交部明示。谢谢。

伐折羅伊喜伐羅

傳教士真是無處不在，令人厭煩

narraboth

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2013-12-8 08:09
就在本樓的討論中，出現過此種言論：

也就是說，在今日的世界上，還是存在這樣一些人，他們認為，凡是 ...

伐君自己才反應過度加邏輯不通吧。
"中國人民的老朋友"本來就有點肉麻。動不動就以人民兩字代替國家政府，偏偏這個政府還不是人民選舉出來的。
又，他說"看此頭銜的時候，以為又一世界公敵歸天了" 伐君怎麼能歸納成"也就是說...僅僅是同中國人民友好，就算是世界公敵了" 呢?
明明他的意思是說，那個整天自稱代表中國全體人民的組織，交了一堆在世界上臭名昭彰的朋友，還整天叫人家"中國人民的老朋友"，以致於這個名字也被搞臭了嘛。不要亂上綱好不好。

前面邏輯既錯，後面整段就都是自言自語，被害妄想了。

narraboth

永真 发表于 2013-12-8 15:40
看您的意思，是要反驳老伐，但是老伐哪里表示了“与中国敌人为敌的都是朋友”或老伐在那个帖子中什么时候 ...

問題是伐某反對的這個東西根本是他自己給人戴上的帽子。
blur兄也許是對的，因為這種先給你戴帽子再批鬥你的手法，很有十年浩劫之風。

伐折羅伊喜伐羅

narraboth 发表于 2013-12-9 04:12
問題是伐某反對的這個東西根本是他自己給人戴上的帽子。
blur兄也許是對的，因為這種先給你戴帽子再批鬥 ...

因為這種先給你戴帽子再批鬥你的手法

請問是何種手法呢？先斷定“今日中國人窮到吃不起茶葉蛋”，然後再批鬥“中國政府何以讓百姓淪落到連茶葉蛋都喫不上”這種手法麼？

很有十年浩劫之風。

請問是甚麼十年浩劫呢？如果是指中國的文化大革命，你們對那十年又知道些甚麼？是否又想說，我們親歷親聞之人“不知情”，只有僻居海上的一群不知道算是什麼人的人才知情呢？

伐折羅伊喜伐羅

伐君自己才反應過度加邏輯不通吧。

甚麼叫做反應過度？只要不違反版規，我在論壇是否回帖，甚麼時候回帖，回幾個貼，回帖字數多少，全是我的自由。你是甚麼大羅金仙，天皇老子，跑來說我“反應過度”？這個度是甚麼度？誰規定的？怎麼計量？我過了幾度？

"中國人民的老朋友"本來就有點肉麻。

甚麼叫做肉麻？如何定義肉麻？若有世界知名人物，長期公開地表示對華友好，稱這樣的人為“中國人民的老朋友”有何不妥？
“中國人民的老朋友”這種頭銜，攏共也沒給過多少人，我看這種說法，也不比動輒拋售“台灣之光”大帽子更肉麻吧？
再說，就算肉麻又如何？肉麻犯法麼？就好像我看“台灣之光”帽子漫天飛，不但覺得肉麻，更覺得令人作嘔——但這是我不謹守眼目，自己去看到臟東西，我不會因此跑到台灣人面前責問他為何如此肉麻。同樣地，中國人要稱甚麼人是中國人民的老朋友，關你們甚麼事？難道我們稱誰為朋友，還要你們批准不成？不管肉麻不肉麻，台灣人都說不著。若台灣人跑來指責這種說法肉麻，說輕些叫做不識趣，說重點就是有人生沒人教。

動不動就以人民兩字代替國家政府

請問，甚麼叫做以人民兩字代替國家政府呢？這是不是你自己說的“先給戴帽子再批鬥”？我國政府被稱作“人民政府”，如果說再用人民兩字代替政府，那政府名稱豈非變成“人民人民”？根本沒有這樣的事情！至於用人民兩字代替國家，更是不知從何談起。我的一切證件上均寫“中華人民共和國”字樣，未見有“中華人民共和人民”。

偏偏這個政府還不是人民選舉出來的。

人民政府應當代表人民，且為人民服務。我國政府是不是具有人民性，是否代表人民，且為人民服務，並不取決於這個政府是否採用西方代議民主的體制，更不取決於某個台灣的張三李四阿貓阿狗是否認同。取決於甚麼？取決於中國人民自己——載舟覆舟，民意天從。如果中國人民政府完全喪失了其所聲稱的人民性，既不代表人民，也不為人民服務，那麼人民必將推翻它。在這個問題上，中國人民才擁有發言權，而不是那些西方體制的傳教士，或者某個島嶼上一群自稱不是中國人卻天天對中國事務指手畫腳的我也不曉得算是甚麼人的人。

又，他說"看此頭銜的時候，以為又一世界公敵歸天了" 伐君怎麼能歸納成"也就是說...僅僅是同中國人民友好，就算是世界公敵了" 呢?

他一看見有“中國人民的老朋友去世”的消息，就認為“又一世界公敵歸天”，說明他心中將“中國人民的老朋友”等同於“世界公敵”，請問這如何不能歸納成：“也就是說...僅僅是同中國人民友好，就算是世界公敵了"呢？

明明他的意思是說，那個整天自稱代表中國全體人民的組織，交了一堆在世界上臭名昭彰的朋友，還整天叫人家"中國人民的老朋友"，以致於這個名字也被搞臭了嘛。不要亂上綱好不好。

如果你說的“整天自稱代表中國全體人民的組織”是指中國政府，那麼你這麼說的重點是甚麼？
如果你的重點是，這個組織自稱代表中國全體人民而事實上並非如此，那麼，請問：在中國國內，中國的絕大多數人，是否向這個政府繳納稅款以及盡其他的公民義務？中國的絕大多數人，是否de facto地承認這個政府的權威（包括領受和使用身份證、護照等此政府所發行的證件；在事實上承認這個政府在行政、司法等方面的權威）？在中國境外，是否絕大多數國家以及聯合國，承認此政府為中國唯一合法政府，並與之建立外交關係？
如果你的重點在於：“（中國政府）交了一堆在世界上臭名昭彰的朋友，還整天叫人家"中國人民的老朋友"，以致於這個名字也被搞臭了嘛。”那麼你應該舉證（這種判斷並非自明的真理）。請問中國政府在世界上臭名昭彰的朋友究竟是誰？你說中國政府“還整天叫人家"中國人民的老朋友"”，需知這種頭銜，一般是用在相當官式的場合及報導中的。你能找出多少個“臭名昭著的中國政府的朋友”在正式場合被稱為“中國人民的老朋友”呢？
如果你拒絕舉證，那麼是否意味著，在這個論壇，我們可以隨意批判而不負舉證的責任呢？比如我是否可以說：“格魯論壇這個名為narraboth者，是個臭名昭著的爛人”，卻不負任何舉證的責任呢？這樣說話是可以被接受的麼？

邱阳洛耶

心法如幻 发表于 2013-12-9 00:57
卡扎菲算是中国人民的老朋友吗？
http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_04/08/5621542_0.shtml

虽然，"中国人民的老朋友"一般是zf所赠与某些特定人士的，但这个赠与一般有特别的意味。其前提是，由于其意识形态，tg zf 曾经不受世界待见。那么作为“中国人民的老朋友”，其一，其本人一定是在这些特殊时期对TG ZF示好、且长期示好，双方关系融洽；第二，TG ZF通过这个词语说名TG会挺他。这个词的意涵，和人民没什么关系，只是一种政治表态。

卡扎菲似乎得不到这个称号吧？据说在核问题上，这个人曾经严重的摆了TG一刀。即使曾有过类似表态，TG把估计早就当他是弃若弊屐，就是当破鞋了。

邱阳洛耶

narraboth 发表于 2013-12-9 04:08
伐君自己才反應過度加邏輯不通吧。
"中國人民的老朋友"本來就有點肉麻。動不動就以人民兩字代替國家政府 ...

同样的，个人认为，如果大陆的“人民”无法真正代表人民，
那么tw的民主也不是真正的民主，民主就是选一个人进行贪腐吗？比如阿扁。

邱阳洛耶

下面链接是官方认证的“中国人民老朋友”的名单。


http://www.douban.com/group/topic/22877343/


有请台湾朋友来指证其中每个人都“臭名昭彰”吧。