极乐世界有没有死亡

福智學員s

索郎扎巴 发表于 2013-12-3 13:39
佛教不是无常论嘛？怎么又不死了？佛教不是批评道教长生不老是饶经八万劫还是落空亡嘛？怎么佛教在净土里搞 ...

是諸行無常 不是諸法無常

索郎扎巴

觉法界 发表于 2013-12-3 15:19
建议你去看《大般涅槃经》，你想知道的这个问题，里面解答了。
佛教的不死和道教的不生不老不是一回事。

请简单讲一下。

索郎扎巴

吕洞宾真人悟道因缘
　　吕岩真人，字洞宾，京兆人，原为道教祖师，传说中的八仙之一，后成为黄龙诲机禅师之法嗣。吕洞宾曾三次参加科举考试，均不及第，生活落魄。后偶然于长安的一家酒肆里遇见了钟离权（汉钟离），经点化，遂生出尘之意。钟离权便传授给他道教的延命方术。从此以后，他便隐居终南山，人莫测之。
　　吕洞宾道法修成之后，即离开终南山，云游四海。他曾经游历过庐山归宗寺，于钟楼壁上题诗云：
　　　　　“一日清闲自在身，六神和合报平安。
　　　　　　丹田有宝休寻道，对境无心莫问禅。”
　　不久，他又南下，经过黄龙山的时候，发现此山紫云成盖，心相此处必有异人，于是入山寻礼。
　　吕洞宾来到黄龙诲机禅师的道场，正好赶上黄龙诲机禅师击鼓升堂。
　　黄龙禅师一见他，心中早已知晓此人便是大名鼎鼎的吕洞滨吕岩真人。因此想诱导他在修行上更进一步，于是便厉声说道：“座傍有窃法者！”
　　吕洞滨一听，便毅然走出大众，问道：“一粒粟中藏世界，半升铛内煮山川。且道此意如何？”
　　黄龙禅师指着他，大声呵斥道：“这守尸鬼！”
　　吕洞宾非常自得地说道：“争奈囊有长生不死药！”
　　黄龙禅师道：“饶经八万劫，终是落空亡。”
　　吕洞宾一听，非常惊讶，同时又非常不服气，想看看黄龙禅师到底有多大的能耐，便飞剑刺向黄龙禅师。令吕洞宾惊恐的是，居然刺不进。于是他便掷剑跪拜，请求黄龙禅师恕罪并为他开示修行法要。
　　于是黄龙禅师诘问道：“半升铛内煮山川即不问，如何是一粒粟中藏世界？”
　　吕洞宾一听，言下顿悟，欢欣鼓舞，遂作偈曰：
　　　　　“弃却瓢囊摵碎琴，如今不恋水中金。
　　　　　　自从一见黄龙后，始觉从前错用心。”
　　［摵，音mi,击，打，此音《辞源》不载。］
　　黄龙禅师知道他已经见道，便嘱咐他要勤加护念。
　　吕洞宾后来又礼谒潭州智度觉禅师，并深深地被觉禅师的道德修为所感动。他赞叹道：“余游韶郴，东下湘江，今见觉公，观其禅学精明，性源淳洁，促膝静坐，收光内照。一衲之外无余衣，一钵之外无余食。达生死岸，破烦恼壳。方今佛衣寂寂兮无传，禅理悬悬兮几绝。扶而兴者，其在吾师乎？”并作绝句一首奉记：
　　　　“达者推心方济物，圣贤传法不离真。
　　　　　请师开说西来意，七祖如今未有人。”

恒处卑位

此皆是阿弥陀佛的因地大愿所成。

这个帖子是要讨论一下原因，如阿弥陀佛的因地大愿可以使得其净土的众生不死，可是在经中又说其中众鸟是”罪报所生，所以者何？彼佛国土，无三恶道“。
据此可推论极乐净土应该还是有轮回吧？不然所谓罪报所生难道是从他方世界生过去的吗？
若有轮回，何以仍在极乐净土，此仍为阿弥陀佛因地大愿所成吗？
此鸟等，未见花开见佛一说，如何解脱？
我所学不广，各位有见过上述问题解说的吗？

觉法界

恒处卑位 发表于 2013-12-3 19:49
这个帖子是要讨论一下原因，如阿弥陀佛的因地大愿可以使得其净土的众生不死，可是在经中又说其中众鸟是” ...

我败给你了。请问你看的是哪个次元的佛经啊？
其中众鸟是“罪报所生，所以者何？彼佛国土，无三恶道”。———你正好将佛经的本意颠倒了。

‘舍利弗。汝勿谓此鸟，实是罪报所生，所以者何？彼佛国土，无三恶道。’
‘舍利弗。其佛国土，尚无恶道之名，何况有实。是诸众鸟，皆是阿弥陀佛，欲令法音宣流，变化所作。’
（佛说阿弥陀经）

觉法界

索郎扎巴 发表于 2013-12-3 19:15
请简单讲一下。

明天吧。下载的电子版佛经，不在这台电脑上。

觉法界

索郎扎巴 发表于 2013-12-3 19:15
请简单讲一下。

非如凡夫所计吾我。凡夫愚人所计我者。或言大如拇指。或如芥子。或如微尘。如来说我悉不如是。是故说言。诸法无我实非无我。何者是我。若法是实是真是常是主是依性不变易者。是名为我。
善男子。如来亦尔。其性常住是不变异。无智慧眼不能得见。
迦叶。汝今莫谓如来之身不坚可坏如凡夫身。善男子。汝今当知。如来之身无量亿劫坚牢难坏。非人天身非恐怖身非杂食身。如来之身非身是身。不生不灭。不习不修。无量无边无有足迹。无知无形毕竟清净无有动摇。无受无行不住不作。无味无杂非是有为。非业非果非行非灭非心非数不可思议。常不可思议无识离心亦不离心。其心平等无有亦有。无有去来而亦去来。不破不坏不断不绝。不出不灭非主亦主。非有非无非觉非观。非字非不字。非定非不定。不可见了了见。无处亦处。无宅亦宅。无闇无明。无有寂静。而亦寂静。是无所有不受不施。清净无垢。无诤断诤。住无住处。不取不堕。非法非非法。非福田非不福田。无尽不尽离一切尽。是空离空。虽不常住非念念灭无有垢浊。无字离字。非声非说亦非修习。非称非量。非一非异。非像非相。诸相庄严。非勇非畏。无寂不寂。无热不热。不可睹见无有相貌。如来度脱一切众生。无度脱故能解众生。无有解故觉了众生。无觉了故如实说法。无有二故不可量。无等等。平如虚空无有形貌同无生性。不断不常。常行一乘。众生见三。不退不转断一切结。不战不触非性住性。非合非散。非长非短。非圆非方。非阴入界亦阴入界。非增非损。非胜非负。如来之身成就如是无量功德。无有知者无不知者。无有见者无不见者。非有为非无为。非世非不世。非作非不作。非依非不依。非四大非不四大。非因非不因。非众生非不众生。非沙门非婆罗门。是师子大师子。非身非不身。不可宣说。除一法相不可算数。般涅槃时不般涅槃。如来法身皆悉成就如是无量微妙功德。迦叶。唯有如来乃知是相。非诸声闻缘觉所知。迦叶。如是功德成如来身。非是杂食所长养身。迦叶。如来真身功德如是。云何复得诸疾患苦。危脆不坚如坏器乎。迦叶。如来所以示病苦者。为欲调伏诸众生故。善男子。汝今当知。如来之身即金刚身。汝从今日常当专心思惟此义莫念食身。亦当为人说如来身即是法身。
灭烦恼者不名为物。何以故。永毕竟故是故名常。是句寂静为无有上。灭尽诸相无有遗余。是句鲜白常住不退。是故涅槃名曰常住。如来亦尔常住无变。
————大般涅槃经

建议：师兄如有时间和毅力，多读读大般涅槃经、华严经、法华经、圣大解脱经等，这些无上大乘经典，对这些问题开示的很明白。现在某些所谓“名师”的讲法，不建议接触，讲的错误百出的，误人子弟断人慧命。

觉法界

索郎扎巴 发表于 2013-12-3 19:35
吕洞宾真人悟道因缘
　　吕岩真人，字洞宾，京兆人，原为道教祖师，传说中的八仙之一，后成为黄龙诲机禅师 ...

非如凡夫所计吾我。凡夫愚人所计我者。或言大如拇指。或如芥子。或如微尘。如来说我悉不如是。是故说言。诸法无我实非无我。何者是我。若法是实是真是常是主是依性不变易者。是名为我。
————大般涅槃经

索郎扎巴

经上讲的是法身，道教讲的是肉身。

觉法界

索郎扎巴 发表于 2013-12-4 09:35
经上讲的是法身，道教讲的是肉身。

肉身必定会消亡，因为有生必有死。
法身才是不生不灭的。修行佛道就是为了证悟法身。

索郎扎巴

极乐净土众生不死是指法身？

金光明最胜王经

索郎扎巴 发表于 2013-12-4 11:57
极乐净土众生不死是指法身？

极乐世界的众生未必都能马上证悟到法身。但依阿弥陀佛的大愿及本身不作恶且行善修持的功德力，寿命无量无有中夭。

索郎扎巴

极乐净土还有无常嘛？

福智學員s

索郎扎巴 发表于 2013-12-4 22:08
极乐净土还有无常嘛？

有

觉法界

索郎扎巴 发表于 2013-12-4 22:08
极乐净土还有无常嘛？

【无常】
世间一切之法，生灭迁流，刹那不住，谓之无常。无常有二：
一、刹那无常　谓刹那刹那，生、住、异、灭之变化也。
二、相续无常　谓一期相续之上，生、住、异、灭之四相也。
[佛学次第统编 - 明·杨卓]

从第二个解释来看，极乐世界也有无常。因为任何世界，都有生住异灭之四相。