這些年,從 常師父那學到了什麼?

wushin

其實
末學也不敢說在研討班學了什麼,
但是經由
常師父的教授引領
對格魯教法
才稍稍能有些認識
末學以為這是   師長不共恩德

yellowroser

wushin 发表于 2013-7-4 08:44
其實
末學也不敢說在研討班學了什麼,
但是經由

那么多人在学习广论，怎么能说不是常师父的功德。无论在哪儿，总是启蒙结缘佛法，源于此。感恩并彼此祝福才对啊。

nbmi

菩提道次第廣論講記 第八十一卷 B面

上日下常法師

廣論 187 頁, 於共中士道次修心, 第二生此意樂之量

故云大乘，亦唯隨言知名而已。

跟著這個名字是講講而已，說這個大乘好，每一個人都耽著這個「我」，我總歸最好的，大乘最好嘛，我當然也是個大乘囉！大乘的內容是什麼，那就不去管它了！這樣。這個，那就差就差在這裡，差就差在這裡。所以我們了解了這一點，要好好地努力。但是我們不要管別人噢，哦，這個前面道理一再說─管我們自己的。

反過來說，我們因為是要學大乘，自己一方面努力，看見別人哪：「我要救他！」偏偏我現在也沒有能力救他。他只嘴巴上面講講，欸，我還高興耶！因為什麼？我要救他，現在沒有這個能力。他現在嘴巴上面講一講，至少講了一個嘴巴上，落了一個影子進去。他那個影子種下去的話，將來我成就了，我憑他現在的因位識救他呀！所以別人嘴巴上講講，我都非常隨喜、非常歡喜，可是我自己絕不讓它擺在嘴巴上面講。了解不了解？為什麼我特別要講這句話呢？現在我們很多煩惱都是從這個上頭來的，懂得這個道理，不看自己就看別人：「你這傢伙講了個半天，說空話！」你是不是大乘行者？大乘行者。如果是個大乘行者的話，在我現在的了解當中，他只要肯嘴巴上面講講，我歡喜得不得了，就是這個道理。清楚不清楚這個話？所以處處地方實際上幫助我們，不管你是大乘、小乘，我們每一個地方要把握住它的根本在什麼地方，然後在這個上面增長、淨化自己。

弃昧

常師父對廣論的這段  “故云大乘，亦唯隨言知名而已。”解釋如下  

    今試著對常師父的這段解釋  再次細細的思維其法義  並寫出自己之理解的  就教於諸位師兄

跟著這個名字是講講而已，說這個大乘好，
每一個人都耽著這個「我」，我總歸最好的，大乘最好嘛，我當然也是個大乘囉！大乘的內容是什麼，那就不去管它了！

A 這是不是就是一般的 “無因的伺察識” 以這就是所謂的 “直覺”就是好 如 有”大” 有”乘” 這一定好 所以我要 我要當大乘人

這樣。這個，那就差就差在這裡，差就差在這裡。所以我們了解了這一點，要好好地努力。

A 然只是這樣的 “直覺好” 是不夠的  因此 常師父馬上指出 如上的這樣的粗的發心 是不夠的 以我們應該還要努力的知道  大乘人的內涵

但是我們不要管別人噢，哦，這個前面道理 一再說─ 管我們自己的。

A 這裡是針對那些 會對這種不知內涵 就跟著”發心”反感的人 作如上的警語
   即當有人只是口頭或跟人家起鬨的 說 “我也是要當大乘人” 這樣表面的狀況 你不要看不慣的指責 以我們要趕快反看自己這個反感的心相

反過來說，我們因為是要學大乘，自己一方面努力，看見別人哪：「我要救他！」偏偏我現在也沒有能力救他。

A 這段還是常師父就反感者  即對那些"只會口頭說要當大乘人的人" 很反感者的一個指導    也就是 反感者可以依如上的  作思維

他只嘴巴上面講講，欸，我還高興耶！因為什麼？我要救他，現在沒有這個能力。他現在嘴巴上面講一講，至少講了一個嘴巴上，落了一個影子進去。他那個影子種下去的話，將來我成就了，我憑他現在的因位識救他呀！所以別人嘴巴上講講，我都非常隨喜、非常歡喜，

A 這段還是針對那些 不滿只是會口頭說要作 “大乘人”的人  告知可以再這樣的思維
    即那些 “不清楚內涵就跟著發心的人 其因為還是種了一個 ‘以後一定可以被我們救’的因  故我們只有歡喜  何必再指責

可是我自己絕不讓它擺在嘴巴上面講。了解不了解？

A 常師父這裡 是合併來說 即對只是口頭上說 "大乘”的人  或就是很反感者  
   再次提示大家  "若只是口頭發心"  或 "只口上對那類'口頭發心'  反感者"   這樣 都是不夠的

為什麼我特別要講這句話呢？現在我們很多煩惱都是從這個上頭來的，懂得這個道理，不看自己就看別人：「你這傢伙講了個半天，說空話！」你是不是大乘行者？大乘行者。

A 這裡又強調 會反感者的煩惱行相  即常師父 在同時對二邊人 個別指導下 最後還是比較對那些反感者 加重警惕

      對此 我現在的思考是   初學或不深入學經論者  真的大多不是  "會這樣的只本能的作口頭發心"  就是  "對只口頭發心的人  很不以為然的反感或怪責"
     但後來 我發現  即若這二方的人士  再多學幾年經論或在佛門磨練過  大概就不會這樣隨意的 “只口頭發心” 或 “專說這類人”了
    因為學過宗義或地道(只是很粗的學) 或多年的廣論  必然知道成佛 還真是不簡單呀  因此 大概是自慚的 不敢說人家了吧

如果是個大乘行者的話，在我現在的了解當中，他只要肯嘴巴上面講講，我歡喜得不得了，就是這個道理。清楚不清楚這個話？

A 這裡 當然是拉回到原先的主題 即是再次的重說或總結 總之 就是要我們不要輕視別人的口頭發心  沒錯 可以這樣口頭發心 都是很讓人感動的

所以處處地方 實際上幫助我們，不管你是大乘、小乘，我們每一個地方 要把握住它的根本 在什麼地方，然後在這個上面增長、淨化自己。

A 這裡說的根本 是不是在指 我們要趕快的具有真正之 "自救與救他”的能力
   也就是要當"如實的大乘人" 與現在就是要深入的學習 儘快的淨化自己成佛  才可能

延伸的思辯

X 照如上之常師父的開示  是不是就是在說 我們不可以對一些已經有些問題(不管教義或帶領)的
   口頭大乘人 或相似的大乘人 (如自稱什麼真宗 如來宗 宗大師再來 度母的化身 妙音天女的創作等…) 我等內心或口頭  都不可以再提出質疑或異議呢    也就是若提出來討論或釋疑 就一定是有煩惱   一定不可行  
Y 唉 說開了 就是等你有能力”自救或救他”時 再提 不就好了
X 沒錯 無怪乎 時下的宗教界或佛教界 會有這樣多 莫名奇妙的接班  或假活佛或...問題  其不只是讓人或會因此 ”退了道心” 還讓人須直白白的 看著那些莫名登上的領導人  似很如法的  一直繼續吸引信眾的經營  對此  還真是奇觀呀

Y 你不滿意  自己就快些成佛嘛
X 你是說  若成佛後 才可以對這些怪現象 提出質疑或反辯嗎
Y 我想就是成佛  對一些有問題的狀況 大概也是要隨緣的批判  以因緣還不成熟 或眾生就是正如”一團找不到線頭”的狀況時 就是成佛 我看除了等待時機 也是愛莫能助
X 你這樣說  好像成佛 也沒有什麼用  是嗎
Y 不是的  我是說 就算成佛 也要等待時機  但因為已經斷了二障  絕對有能力助之 只是 這還要這些迷茫者   願意回頭受教   佛才可能助之
X 所以  根本 還是要迷茫的人 會稍作回過頭的反省 才可能真正解決問題 對吧
Y 好像是吧   反正佛  應該是一直默默的在相助啦

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-20 12:19
常師父對廣論的這段  “故云大乘，亦唯隨言知名而已。”解釋如下  

    今試著對常師父的這段解釋  再次 ...

隨喜師兄分享

最近再次聽到這段師父的開示, 深感對於
"只口頭發心"與 "對只口頭發心的人,很不以為然的反感或怪責"的人, 都能有所饒益

X 照如上之常師父的開示  是不是就是在說 我們不可以對一些已經有些問題(不管教義或帶領)的
   口頭大乘人 或相似的大乘人 (如自稱什麼真宗 如來宗 宗大師再來 度母的化身 妙音天女的創作等…) 我等內心或口頭  都不可以再提出質疑或異議呢    也就是若提出來討論或釋疑 就一定是有煩惱   一定不可行  
Y 唉 說開了 就是等你有能力”自救或救他”時 再提 不就好了

問題是
"提出來討論或釋疑"
與
"我要救他，現在沒有這個能力。他現在嘴巴上面講一講，至少講了一個嘴巴上，落了一個影子進去。他那個影子種下去的話，將來我成就了，我憑他現在的因位識救他呀！"

若如前者或許自身的修為甚高, 不會因此起煩惱,
但於網路上這樣開放的空間, 是否先多講講後者的理路, 作為前行, 再延伸, 較能利益他人
或是說這樣的論述也比較完整

畢竟每個人的學習狀況不同, 也不一定能夠將所有的文章都看過, 再來看最後一篇
(亦可先有一篇前行文, 每次在文前覆上連結, 如下論述是在如此前提之下)

X 沒錯 無怪乎 時下的宗教界或佛教界 會有這樣多 莫名奇妙的接班  或假活佛或...問題  其不只是讓人或會因此 ”退了道心” 還讓人須直白白的 看著那些莫名登上的領導人  似很如法的  一直繼續吸引信眾的經營  對此  還真是奇觀呀
Y 你不滿意  自己就快些成佛嘛
X 你是說  若成佛後 才可以對這些怪現象 提出質疑或反辯嗎
Y 我想就是成佛  對一些有問題的狀況 大概也是要隨緣的批判  以因緣還不成熟 或眾生就是正如”一團找不到線頭”的狀況時 就是成佛 我看除了等待時機 也是愛莫能助

"他那個影子種下去的話，將來我成就了，我憑他現在的因位識救他呀！"
若成佛後, 有能力依此因緣而度眾生, 而不一定要提出質疑或反辯

X 你這樣說  好像成佛 也沒有什麼用  是嗎
Y 不是的  我是說 就算成佛 也要等待時機  但因為已經斷了二障  絕對有能力助之 只是 這還要這些迷茫者   願意回頭受教   佛才可能助之
X 所以  根本 還是要迷茫的人 會稍作回過頭的反省 才可能真正解決問題 對吧
Y 好像是吧   反正佛  應該是一直默默的在相助啦

的確, 就如

「諸佛非以水洗罪，非以手除眾生苦，非移自證於餘者，示法性諦令解脫。」

由能救自二種因中，外支或因，無所缺少，大師已成，然是內支，未能實心持為歸依，而苦惱故。

弃昧

nbmi 发表于 2014-4-22 08:01
随喜师兄分享

最近再次听到这段师父的开示, 深感对于

常师父:  "他那个影子种下去的话，将来我成就了，我凭他现在的因位识救他呀！"

Nbmi:   若成佛后, 有能力依此因缘而度众生, 而不一定要提出质疑或反辩

弃昧:  请问 在如上这个理知的原则下  我等未成佛前   是不是对时下佛门之类似诈骗团体的邪教
         以其似也是在帮很多众生种下一个佛种(佛影) 故我等就不用在对这些相似之弘传怪象 质疑
         即就让它尽量的发展    以它多少还是在接引有佛影子的众生
         也就是我们只要袖手旁观就好
         是要这样的思考与对待吗

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-22 17:28
常师父:  "他那个影子种下去的话，将来我成就了，我凭他现在的因位识救他呀！"

Nbmi:   若成佛后, 有 ...

弃昧:  请问 在如上这个理知的原则下  我等未成佛前   是不是对时下佛门之类似诈骗团体的邪教
         以其似也是在帮很多众生种下一个佛种(佛影) 故我等就不用在对这些相似之弘传怪象 质疑
         即就让它尽量的发展    以它多少还是在接引有佛影子的众生
         也就是我们只要袖手旁观就好
         是要这样的思考与对待吗

這個問題我分三點思惟
第一 如何得知?
第二 何為真正的不袖手旁觀?
第三 思辯差別, 熟自還是攝他?

第一

請問我等未成佛前, 如何得知"這個我如今所見的教派"實為"附佛外道" (附佛外道, 這邊對於"对时下佛门之类似诈骗团体的邪教"的簡稱)
而非瘋沾行

菩提道次第廣論講記 第120卷 A面

上日下常法師

像金山活佛一樣，人家說這個人瘋掉了，你要有這個本事喔，你要有這個本事喔！金山活佛真了不起，人家把那個馬桶，啪一下擺在他頭上，他毫不在乎，他老人家，嘻哈哈這樣，就這樣，他跑到那邊去的時候，沒東西吃，肚子餓，地上面的什麼花生殼、鐵釘，撿起來往嘴巴裡塞，人家送給他好東西，他送給別人，然後餵那個狗，你有這個本事喔，你可以亂來了，這個是千真萬確，千真萬確的事情！所以密教裡面講明禁行，叫做瘋沾行，密法一定是密傳的，那時候高人也是一樣，到了他那個每一個境界以後，他行那個明禁行，瘋沾行，就是說本來這個是禁止的，但是到那個時候，對你來說的話那不錯，怎麼辦呢？你現出來瘋，瘋子一樣，那個瘋瘋顛顛那個樣子。換句話說，拿我們現在剛才說的這個逆行相，這是我們應該認識的一點，不過處處地方注意，眼前我們拿這個戒是衡量自己，看別人的，剛才這個原則說了，別人都是菩薩！這是我們必定要把握住的一個原則。

第二

即便以確定, 實為"附佛外道"
什麼才是真正的的不袖手旁觀? 才能真正無漏圓滿地利益到他?

只有佛成就一切智智, 才能
所以更是策勵自己精進

正因為不想袖手旁觀,
正因為想能真正無漏圓滿地利益到他,

所以當下在自己的學習上需要更加地努力.

第三

熟自方面, 為了成就佛果位, 思辯涵蓋於一切智智之中, 思辯是必修

攝他方面, 思辯是眾多方便法門之一, 可以以此方便攝他, 但是不需執取此方便.

當以四攝 布施、愛語、同事、利行 為主

菩提道次第廣論 第331頁

第二立四之理由。何故定為四攝耶，答謂攝受眷屬令修善行，須先使歡喜，此必先須施以資財饒益其身。既歡喜已，令修道時，先須令知云何應修，此由愛語宣說正法，除其無知斷其疑惑，令其無倒受持法義。既了知已，由其利行令修善行。若不自修而為他說應取應捨，彼不信受反作是難，且不自修何為教他，汝今尚須為他所教，若自實行他便信受，謂教我等所修之善，彼自亦修，若修此善定能利益安樂我等，先未修者能新修行，已修行者堅固不退，故須同事。

以上是末學對於此問題的理解, 不足之處還請指教

謝謝

弃昧

nbmi 发表于 2014-4-23 07:49
這個問題我分三點思惟
第一 如何得知?
第二 何為真正的不袖手旁觀?

N 這個問題我分三點思惟
第一 如何得知?
第二 何為真正的不袖手旁觀?
第三 思辯差別, 熟自還是攝他?

第一   請問我等未成佛前, 如何得知"這個我如今所見的教派"實為"附佛外道"
          (附佛外道, 這邊對於"對時下佛門之類似詐騙團體的邪教"的簡稱)而非瘋沾行

棄   你是說 凡是附佛外道   我們現在就是該單純的 將之美化為 佛門的 “瘋沾行”  是嗎  
      這樣會不會就是”將眼睛閉起來 就是天黑”一樣  不要分辨呀  

N 第二   即便以確定, 實為"附佛外道"
      什麼才是真正的的不袖手旁觀? 才能真正無漏圓滿地利益到他?
      只有佛成就一切智智, 才能  所以更是策勵自己精進

        正因為不想袖手旁觀,  正因為想能真正無漏圓滿地利益到他,
         所以當下在自己的學習上需要更加地努力.

棄   學習成佛之道 當然是要學  但學習的過程中 就真的那樣不可以對佛門的怪現象作觀察或質疑嗎
      如真是那樣  陳那論師或法稱論師  6世紀  不用開發 "佛教因明學”
       乃至 阿底峽尊者10世紀 也不用跟外道辯  或對藏傳當時的怪現象 (如僧人的一些打扮等)作駁斥
       以那些都是瘋沾行  
       因此 你現在的這個論調  跟這些史料  很明顯不是一致的   不是嗎

       想  佛門的祖師大德 在他們的時代   那一個不是在為佛門可純正延續而奮辯  
       但我們(這些佛教徒)現在是要用這種不費力的  就當是 "瘋沾行"的任其怪發展
       - 如是的差異性  還真是大呀

N   第三 思辯差別, 熟自還是攝他?
     熟自方面, 為了成就佛果位, 思辯涵蓋於一切智智之中, 思辯是必修
     攝他方面, 思辯是眾多方便法門之一, 可以以此方便攝他, 但是不需執取此方便.
     當以四攝 佈施、愛語、同事、利行 為主

棄  若你說 當然要思辯  但不要以此為主
     對此 我也可以說 這是你個人的評估  不一定是這樣吧  (理由如上所述)

     當然 我們是可以先從 “佈施、愛語、同事、利行” 為主
     但在此同時 對佛門的這類變調 關注或質疑 應也不違反這四攝法吧
   
     難不成 你是要我們這些質疑”福智現在接班上師”的人 都進入福智
     與現在那些瘋迷金女士的人   一起天天的讚嘆金女士 與祈求金女士 快來降法雨
     這才是在學習(或進行)這四攝法  - 然我想 你應該還不至於是會這樣想吧  
      因此 你這時忽提出這四攝法的用意  我還真連不起來

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-23 10:08
N 這個問題我分三點思惟
第一 如何得知?
第二 何為真正的不袖手旁觀?

棄   你是說 凡是附佛外道   我們現在就是該單純的 將之美化為 佛門的 “瘋沾行”  是嗎  
      這樣會不會就是”將眼睛閉起來 就是天黑”一樣  不要分辨呀  

晚點再詳細回覆,

但是還是想請教一句, 師兄 是真心覺得 末學所回應的內容 是這樣的意思嗎?

弃昧

nbmi 发表于 2014-4-24 08:23
晚點再詳細回覆,

但是還是想請教一句, 師兄 是真心覺得 末學所回應的內容 是這樣的意思嗎?

說實在  我不太清楚你是不是有這個意思  
但現在我們似乎可以假設性的來思辯   你覺得呢

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-24 09:45
說實在  我不太清楚你是不是有這個意思  
但現在我們似乎可以假設性的來思辯   你覺得呢

末學以為
對於自己目前還無法明確求證的事理, 或可以在假設上進行推論,

但是面對境所相應的起心動念、造業, 是實際可觀察的, 不需假設.

既如是云 "即便確定, 實為"附佛外道"...... " 則實無 "將外道皆視為"瘋沾行"" 之意,

自利, 於己, 觀察思惟、思辯是必須要的

利他, 於他, "叫別人必須要觀察思惟、思辯，否則就是愚痴" 這點有待商確

是不是愚痴, 的確是

在證悟空性之前, 或多或少我們都處於愚痴狀態之中, 粗分業果愚、真實義愚

菩提道次第廣論 第331頁

第二立四之理由。何故定為四攝耶，答謂攝受眷屬令修善行，須先使歡喜，此必先須施以資財饒益其身。既歡喜已，令修道時，先須令知云何應修，此由愛語宣說正法，除其無知斷其疑惑，令其無倒受持法義。既了知已，由其利行令修善行。若不自修而為他說應取應捨，彼不信受反作是難，且不自修何為教他，汝今尚須為他所教，若自實行他便信受，謂教我等所修之善，彼自亦修，若修此善定能利益安樂我等，先未修者能新修行，已修行者堅固不退，故須同事。

觀察思惟、思辯, 涵蓋於其中, 但是為什麼不明列於攝他有情方便之中?

改為五攝 布施、愛語、思辯、同事、利行, 豈不美哉?

還是另有深意?

弃昧

nbmi 发表于 2014-4-25 06:56
末學以為
對於自己目前還無法明確求證的事理, 或可以在假設上進行推論,

N:  "叫別人必須要觀察思惟、思辯，否則就是愚痴" 這點有待商確  是不是愚痴, 的確是

棄:  若你是這樣想  那我們就停止討論了吧

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-25 09:01
N:  "叫別人必須要觀察思惟、思辯，否則就是愚痴" 這點有待商確  是不是愚痴, 的確是

棄:  若你是這樣 ...

所以 師兄以為  "叫別人必須要觀察思惟、思辯，否則就是愚痴" 是修行人應該有的行為嗎?

弃昧

nbmi 发表于 2014-4-26 00:15
所以 師兄以為  "叫別人必須要觀察思惟、思辯，否則就是愚痴" 是修行人應該有的行為嗎?

摘自

ETtoday ＞ 國際 ＞ 國際 2014年04月23日 15:19

韓媒檢討「服從文化」：聽話的孩子罹難，叛逆的反獲救

▲大多數罹難孩子們都是因聽話而未逃生，南韓檢討服從文化。（圖／達志影像／美聯社）

國際中心／綜合報導

南韓歲月號沉船悲劇中，隱藏著一件諷刺的事實：在渡輪發生嚴重傾斜後，船上3百多名學生多數依照船方廣播指示，留在船艙內待命，最終因逃生不及而葬身大海，其餘大多數存活下來的乘客都是成年人，或是不聽從指示的學生，這種現象令南韓媒體開始反思國家的「服從文化」，也讓家長苦惱未來該怎麼教育自己的孩子，「是該繼續絕對服從長輩或權威的指導，還是按照自己的判斷行事？」

「太奇怪了，客輪傾斜45度以上，已經不可能恢復正常狀態，但卻沒有人跳入海中。」根據南韓《中央日報》報導，第一時間抵達歲月號的救難人員指出，在輪船沉沒前，早有不少船隻在現場準備救援，卻不見現場有人跳船逃生，與歲月號相距50米的另一艘油輪，還曾鳴了幾次汽笛，提醒客輪旁邊有施救的船隻。

從一段由倖存者拍攝的現場影片顯示，當時船體已嚴重傾斜，但船上學生仍平靜地坐在船艙內，因為船員要求學生們待在原地、不要試圖逃生。對此，路透社也評論，在長幼尊卑觀念根深蒂固的南韓社會，來自上級和權威的要求往往不會遭到質疑或挑戰，不少乘客完全服從船方指令，可能因此失去逃生機會。

「如果大多數乘客是成年人的話，情況可能會不同」。南韓中央大學教授申光永說，「正因為不少乘客是學生，他們聽從大人的指引，最終可能被確認的遇難人數大幅增加。」相當諷刺的是，在倖存乘客中，不少人正是因為沒有聽到、或無視船方指令，反而獲救，包括一些偷跑到甲板上抽煙的叛逆學生；而多數學生卻因為聽從指揮而與客輪一同沉入海中。

   ---你看了這則新聞評論    再說吧

       又 我沒有說”服從”完全不好   但若已經失去危機思辨的能力  是不是很悲哀

nbmi

弃昧 发表于 2014-4-26 11:34
摘自ETtoday ＞ 國際 ＞ 國際 2014年04月23日 15:19  韓媒檢討「服從文化」：聽話的孩子罹難，叛逆的反獲 ...

又 我沒有說”服從”完全不好   但若已經失去危機思辨的能力  是不是很悲哀

師兄 所言甚是, 沒有錯

但末學以為, 我世人的問題不在"服從", 不在"危機思辨的能力"

而是以此時事為喻, 佛所說的 "服從" 與 "危機思辨的能力" 分別是什麼?

火燒頭燃尚可暫置，無常盛火應速除滅。

世間法多重外相, 佛講內明,

外相即使看似相同, 所造業亦可天差地遠

忘失菩提心，修諸善法是名魔業。