关公即是格萨尔王?

津杭

可是我有一个小小的疑问，关公不是三国的人物么，那就是公元200年左右。可是莲花生大师是唐朝时期，公元八世纪左右出现在西藏的。。。然后格萨尔王生于公元1038年。如此推算，莲师和格萨尔王都应该是关公的化身才对。。。矮油 还是先恭祝米娜桑新年快乐吧~~祝愿论坛的师兄们每天都哈哈皮皮的。。。

曾阿牛

津杭 发表于 2013-1-1 09:35
可是我有一个小小的疑问，关公不是三国的人物么，那就是公元200年左右。可是莲花生大师是唐朝时期，公元八世 ...

但是莲师有点不一样，莲师是差不多世尊时代的人，八十四大成就者里面好几个就是他，只是到西藏的时候晚而已。

津杭

曾阿牛 发表于 2013-1-1 10:54
但是莲师有点不一样，莲师是差不多世尊时代的人，八十四大成就者里面好几个就是他，只是到西藏的时候晚而 ...

你一认真，便已输了。。。这种事情不能认真啦

zenki

研究格萨尔王的专家说格萨尔王生于公元1038年，公元1038年是北宋宝元元年，当时吐蕃最大的政权是唃厮啰

网上资料，据青海省志编篡委员会考证，流行极广的藏族民间诗歌“格萨尔王传”中格萨尔王就是唃厮啰。

但是看唃厮啰的传纪，似乎和格萨尔王传纪并不相符，可是如果格萨尔王真的是宋时期的，又长期征战，宋史不可能不记一笔啊

曾阿牛

gary 发表于 2013-1-1 02:08
雖然是格魯弟兄一定會說格薩爾王是大力山神，修供有世間成就。

但在米旁巴的著作裏，的確有著所謂的上師 ...

哪个格鲁巴的兄弟认为格萨尔王是大力山神？格鲁巴是很严谨的啊，要是有哪个高僧大德说个这样的话，请给个出处，但是确实根本一点点这样的印象都没有啊。
有人说格鲁巴把关公看成是世间护法，这个确实是有，但是格鲁巴很少供格萨尔王，怎么会去讨论这种问题。
至于宁玛，那不仅是说麦彭仁波切的著作，现在最流行的、宁玛共通的格萨尔王供养仪轨第三句就是“莲师幻化”，就像任何一个“米字吗”前三句都是三祜主一样啊

曾阿牛

好吧，那不认真了新年好

曾阿牛

在认真一次：

在古代的西藏，有一位格萨尔王（藏文Ling Gesar），当年曾统领大军大战各方。这位大王及其将领和军人。全都是菩萨的人间化现。他们看似是在战争杀生，但却并非以瞋心爲动机，而却是以悲心爲动机的利生事业。在格萨尔王的年代后，这些将领军人等便乘愿继续转生人间，历代不少藏地高僧便是他们的再来。在这些后来的年代乃至现在，他们知道应时与地的因缘，最能利益衆生的方式是开示佛法及以身言作教，所以他们便示现高僧大师之相，以这种方式来利益我们。在四百多年后，因缘又会再次变得很特殊，他们到时便再以军人将领等身份化现，以不同的方式来利益这个世界。
                                                     ————祈竹活佛，应该是《生死自在》

ckm0012001

格萨尔王是大战神，是莲师之意念化身，手下有很多眷属大将军，享誉于藏土。我赞成以不同的方式来利益这个世界----这个说法。

ckm0012001

享誉岭国之战神，格萨尔尊大名闻。-----可能麦彭仁波切认为关公和格萨尔王都是战将，死后又都被封为战神。



关公在中国被历代帝王封为关圣帝君，其地位也不小。在中国民间也有很多关公信仰。因为关公忠良。手阅《春秋》，各地也有关帝庙供奉。佛教寺院有时候也塑像作为护法，乃是佛教护法神将之一。有关公皈依三宝，誓愿成为佛教护法的说法。

至于格萨尔王在藏地更是没有话说了，做为护法供奉。有祈祷文。在藏地的信仰很广泛，还有很多说唱艺人唱：《格萨尔王传》，名闻暇迩。格萨尔王在藏族的传说里是连花生大师的化身，一生戌马，扬善抑恶，宏扬佛法，传播文化，成为藏族人民引以为自豪的旷世英雄。格萨尔王生于公元1038年，殁于公元1119年。格萨尔一生降妖伏魔，除暴安良，南征北战，统一了大小150多个部落，岭国领土始归一统。 格萨尔王去世后，岭葱家族将都城森周达泽宗改为家庙；其显威轶事和赫赫功绩昭示后人不断。岭葱土司翁青曲加于公元1790年在今阿须的熊坝协苏雅给康多修建了“格萨尔王庙”。十一届三中全会后，在原址处重建为“格萨尔王纪念堂”。格萨尔纪念堂64根梁柱、16根通天柱构成主体构架，四周以墙相围，堂正中塑格萨尔王骏马驰骋的巨像，背塑十三畏马战神，正墙左右方塑岭国十二大佛，其左右两边分立将士如云及烈女翩翩。整个纪念堂庄重典雅，雄奇壮观，实乃凭吊览古的盛殿。格萨尔王 他带领由印度八十位大成就者化身的、智勇双全、英勇善战的八十位大将降妖除魔、惩强扶弱、救护生灵，完成了统一和平的大业，使善良的百姓重新过上了太平安定、富足快乐的幸福日子。  

ckm0012001

格萨尔王简介

     格萨尔王既是护法，又是上师、本尊和空行，他融三根本的自性于一体。其修法具足息增怀诛四种功德，威力强大不可思议。倘若供修和祈祷格萨尔王，雄师大王及其十万眷属将以比闪电还快的速度降临并给予护持！在这个业力恶浊的末法时代，供修格萨尔王及其眷属是谴除修行魔障、获得悉地、圆满世出世间两种功德的最胜法门。历史上，麦彭仁波切等许多宁玛派的高僧大德均极其重视奉格萨尔王法门的修习，在其护持下成办了广大的弘法利生事业！
    格萨尔王是三怙主(观世音、文殊师利、金刚手)与莲花生大师为超度南瞻部洲的妖魔鬼怪、调伏刚强众生而特意显现的化身战神之王，为三世诸佛体性的总集化现。格萨尔王的空行伴侣及其麾下的八十员战将，亦是诸佛菩萨为救度众生的应缘化现。大家所熟悉和爱戴的一代宁玛派持教大德——法王如意宝晋美彭措，就是格萨尔王时代其意子丹增意吾布美的转世.

erake

zenki 发表于 2013-1-1 10:00
研究格萨尔王的专家说格萨尔王生于公元1038年，公元1038年是北宋宝元元年，当时吐蕃最大的政权是唃厮啰

...

确实如此，如此战功卓绝的伟大人物，史料如此之少，疑点如此之多，邻国的历史上也无记载，怎能让人不觉得奇怪？
即便是关羽，其传说成分也是多多。
再把这两者等同起来，真是混乱了。

家人

zenki 发表于 2013-1-1 10:00
研究格萨尔王的专家说格萨尔王生于公元1038年，公元1038年是北宋宝元元年，当时吐蕃最大的政权是唃厮啰

...

也许不是当时土蕃的  最大  政权，只是传记里的岭国写得像是好大好大一个番邦而已？

家人

《格萨尔真有其人？考古专家揭秘甘孜“古灵国遗址”》
http://www.chinadaily.com.cn/hqpl/zggc/2012-09-23/content_7082097.html


《专家确认格萨尔王的诞生地和岭国都城所在地》
http://news.sohu.com/00/17/news202091700.shtml

此报道中说：“.....远远看去，这座废弃的古都规模宏大，气势恢弘。它座北向南，四周的围墙成十分规则的等腰梯形。随行专家称，其南北长达219米，东西宽分别为184米、210米。”

都城规模，不及紫禁城十分之一。称其“宏大”，或许是从山下往上看，显得“宏大”？抑或这其实是连带周遭遗迹的整体观感？

erake

历史上确有其人与事迹属实相差甚远。
2000年我去过阿须草原上的格萨尔王纪念堂，见到了巴伽活佛（温普林写过《巴伽活佛》一书），记得当时曾被带到据说是格萨尔王诞生地的一处圣迹，印象中很不起眼，只是挂了些风马旗，有个玛尼堆，上面好像还有几条哈达而已，当时就觉得传奇不过是传奇而已，在这点上格萨尔王确实与关羽非常相像。

zenki

莲师是唐朝时候进藏的，在此之前藏地佛法还没有普及，元朝之后，藏地各派建立以后 ，似乎也没有太大的割据了，因此格萨尔王应该是唐以后，元之前的人物，但是25史  宋史-吐蕃传里似乎找不到能对应上的人物，所以很多人推断是唃厮啰，但是还是有很多人反对认为不是。