《尘埃落定》中让人感慨的一句话

zergaron

上善如水 发表于 2012-8-8 17:58
可是，如果是“跟信仰的人所处的环境有关”，那么，问题是在信仰上还是环境上呢？

老大好，我个人觉得，如果真的有《尘埃落定》中翁波意西慨叹的情况存在（继续声明不清楚现实情况，也没有影射），那么问题不是在信仰本身，应该是出在接受信仰的人所处的环境里面（比如，接受的教育等）

上善如水

zergaron 发表于 2012-8-8 18:07
老大好，我个人觉得，如果真的有《尘埃落定》中翁波意西慨叹的情况存在（继续声明不清楚现实情况，也没有影射），那么问题不是在信仰本身，应该是出在接受信仰的人所处的环境里面（比如，接受的教育等）

知道你不是映射。我意思只是说，如果问题不是在信仰本身，那句话就似乎变得没有啥意义了，不是吗？
譬如说，我是佛教徒，你来灭我佛教，我有一些保卫行动。这个行动的动机你不知道...可能来自维护众生利益、护教的崇高发心，也可能来自世俗的恨：

• 维护众生利益、护教的崇高发心，不能说是坏的。
• 如果是世俗的恨，这并不是佛教给予我的，而是我本来有的，对不对？顶多只能说，佛教暂时没能成功把我教育成没有恨的完人而已；然而，哪怕如此，问题也还是在我上面嘛。
  

那么，我们怎么能说宗教教会了我们去恨呢？这不合理嘛！

zergaron

上善如水 发表于 2012-8-8 18:10
知道你不是映射。我意思只是说，如果问题不是在信仰本身，那句话就似乎变得没有啥意义了，不是吗？ ...

谢谢老大的指导，我认可您的观点，而且我本人也觉得，世俗的恨不能归咎于信仰本身。

我理解书中的僧人，之所以发出这样的感慨，是因为他在于其他宗派的活佛辩论中得罪土司，所以被关押并处刑；作者阿来写到：（大意）那个活佛本来应该为格鲁僧人求情的，但是由于格鲁僧人辩论赢了他，所以活佛未发一言；这之后，翁波意西有感于各个教派之间的分歧与纷争（他那个年代的），说出了那句话。

我个人未必同意这句话，而且老大的指导我个人以为很对。但是也许，只是也许，翁波意西说的“仇恨”，指的是由于教义不同引起的各宗派斗争，导致各个宗派的僧人彼此间有很大不满。

其实不单单是佛教，同属耶教的天主教、新教、东正教，彼此间有时会相视为仇寇，并引发了很多斗争。

对于佛教 历史我不了解，不敢妄言。只是猜测翁波意西的含义如上吧。

再次感谢老大！

伐折羅伊喜伐羅

青鬃狮子 发表于 2012-8-3 23:04
您何妨反过来想，如果没有宗教，人类还有爱吗？——别局限在佛教，从人类的文明起源、原始宗教开始思考。

愛的原因是無明，不是宗教。完全不信宗教的人也會愛。豬沒有宗教，也會愛。

青穹

所以，這其實是為何許多宗教之精神，不能立刻被所有信徒貫徹的問題。

青鬃狮子

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-8-8 22:50
愛的原因是無明，不是宗教。完全不信宗教的人也會愛。豬沒有宗教，也會愛。

是的，十二因缘最基本的概念，

我这句……呃……是对着主题的红字说的。

另外，佛教是讲慈悲，不讲爱的……不过……呃……我觉得即使对于学佛很多年的居士来说，理论上能明白这个，可是实际的相续上，基本还是属于良知，爱心，博爱等等的范畴吧。取法乎上是必要的，可是红字部分……呃……先这样反过来想一下，权宜一下，不至于绝望也很不错。。。
而且似乎也可以理解为，连这种“爱”都没有，何望乎慈悲呢？


总之……老大，你是对的。我爱你，因为您在论坛表现一向不错，奖励你一朵小红花

Zen

此果与彼因：个人串习显现的烦恼业力，能反推到宗教教化不力吗？按此思路，与其感慨作者写的那句话，不如感慨他父母生了他。

求道者

上善如水 发表于 2012-8-8 18:10
知道你不是映射。我意思只是说，如果问题不是在信仰本身，那句话就似乎变得没有啥意义了，不是吗？ ...

老大的思辨的确清晰，简单几句就把问题说透，佩服！
其他宗教不敢说，如果说佛教教会了我们恨？说这句话的人不是SB就是五毛。

zergaron

青穹 发表于 2012-8-8 23:48
所以，這其實是為何許多宗教之精神，不能立刻被所有信徒貫徹的問題。

赞同

zergaron

求道者 发表于 2012-8-9 08:38
老大的思辨的确清晰，简单几句就把问题说透，佩服！
其他宗教不敢说，如果说佛教教会了我们恨？说这句 ...

连作者阿来都没说佛教教会了我们恨，师兄你是怎么推导出这句话来的啊。还有请注意不要说“SB”这样的字眼，起码不要在一个佛教论坛中说