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楼主: liangar

不如法行为 -- 比丘主持婚礼

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发表于 2012-5-31 19:38 | 显示全部楼层
上善师兄的观点很有道理哦
发表于 2012-5-31 19:41 | 显示全部楼层
如果是傳統上的新婚夫婦(其實多半是已經結為夫婦了,不是說由比丘把他們結為夫婦)去寺院供僧,由比丘為他們誦經祝福,這看起來是沒有問題的。
但問題是,現在有些佛化婚禮,本身也不傳統,而是模仿基督教的儀式生造出來的,包括和尚問一些話,要求雙方彼此許諾,並宣布他們結合為夫婦等。這種新生的非傳統儀式,確實可能涉及違反出家戒律的問題。
发表于 2012-5-31 21:27 | 显示全部楼层
顶楼上
发表于 2012-5-31 21:46 | 显示全部楼层
居士圈里不少人僧不僧,俗不俗的,确实是个极其不正常的现象~~~
发表于 2012-5-31 22:01 | 显示全部楼层
王道天下 发表于 2012-5-31 21:46
居士圈里不少人僧不僧,俗不俗的,确实是个极其不正常的现象~~~

那叫个性。。。或是时尚吧。。。
发表于 2012-5-31 23:05 | 显示全部楼层
伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-31 19:41
如果是傳統上的新婚夫婦(其實多半是已經結為夫婦了,不是說由比丘把他們結為夫婦)去寺院供僧,由比丘為他們誦經祝福,這看起來是沒有問題的。



大部分南、藏传都是这个概念。你世俗该有什么民俗仪式或者法律上的办证,该咋办咋办。事前或者事后或者同时供僧、要求誦經祝福,这天经地义,并无问题嘛!



伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-31 19:41
但問題是,現在有些佛化婚禮,本身也不傳統,而是模仿基督教的儀式生造出來的,包括和尚問一些話,要求雙方彼此許諾,並宣布他們結合為夫婦等。這種新生的非傳統儀式,確實可能涉及違反出家戒律的問題。

是。您这样说才开始精确,这样讨论才算开始有点意思了。
单单说“主持”违背戒律,这无法成立。“主持”可以含各种各样的形式。前面我们已经能排除了祈祷、祝福、允许新人在面前祈祷、供僧等等违背戒律的说法了(也就是说,这些并不违背戒律)。所以,我们不能说,凡参与、在场就是违背戒律。
至于剩下来的可能性:



  • 模仿基督教的儀式生造出來:这个本身不必然违背戒律
  • 和尚問一些話:这个本身不必然违背戒律
  • 要求雙方彼此許諾,並宣布他們結合為夫婦:这个不清楚


所以,起码我们能说,很多情况下的可能性都不违背戒律,只有剩下的一些情况有可能涉及。而如果是这样,我们必须精确地说“和尚在婚礼上担当XX身份违背戒律”,而如果说“和尚出席、参与、“主持”就违背戒律”,这显然是一种扭曲的错误说法。
至于为何不作证,我认为这个应该和仪式背后代表的立场原因相关。在印度教(和基督教、穆斯林信仰)里,婚礼有神职人员代表了神明,见证这夫妻关系,也就是赋予婚姻一个神圣性、宗教性--- 婚姻不是两男女合理合法做爱这么简单,而是上天见证,甚至上天许可的,上天安排的。这点从基督教神职人员讲稿很明显能看出。他们说“by the power vested in me,  I now pronounce you husband and wife...”...所以,从理念来说,这是一种宗教关系,而不是纯世俗关系。佛陀不买账的是这点。佛教不认为婚姻和神圣有啥关系。

发表于 2012-6-1 00:35 | 显示全部楼层
讲到传统佛教仪式婚礼,这场世纪大婚莫过于最让全球瞩目了。一起回顾下......

       10月13日,有“全球最帅国王”之称的不丹国王吉格梅·凯萨尔·纳姆耶尔·旺楚克(Jigme Khesar Namgyel Wangchuck)与平民女子吉增·佩玛(Jetsun Pema)正式大婚,给这个曾举办过梁朝伟与刘嘉玲婚礼的喜马拉雅山南麓的神圣国度增添了许多喜气。这是今年全球第三场王室婚礼,通过电视直播,引来全球关注。



  这场世纪婚礼在四面环山的不丹旧都普那卡的一座17世纪佛寺--普那卡宗(Punakha Dzong)中举行,气氛隆重,喜气洋溢。婚礼采取传统佛教仪式,流程简单。婚礼吉时由不丹的占星师算得,不丹国师杰堪布(Je Khenpo)主持婚礼。



  当天8时20分,国王旺楚克身穿一款被称作“帼(Gho)”的不丹传统及膝袍,配以他标志性的黄色外袍,头戴皇冠,准王后佩玛穿着“旗拉(Kira)”,一种饰以花纹图案的长裙,两人牵手缓缓走出镀金佛塔,面带微笑接受各方的祈福。佩玛向旺楚克敬上一杯象征着永生的酒,旺楚克将其一饮而尽。在一座巨大的佛像前,在身着红色袈裟僧侣的诵经声中,伴着不丹人民的鼓声,旺楚克郑重地将代表王后的织锦后冠戴到了佩玛的头上,现场掌声雷动,乐声四起,婚礼达到最高潮。婚礼结束后,旺楚克国王与佩玛王后接见聚集在普那卡的民众。



  事实上,婚礼仪式从凌晨4时就开始了。不丹民众大清早就开始布置街道,为婚礼庆典做准备。在首都廷布,街头展示的这对王室爱侣的照片,街道两旁插着不丹国旗--龙旗。100名僧侣在大法师的带领下念诵特殊的祈祷词。佛寺外,数千名身着传统服饰的不丹民众争相一睹国王和新王后风采。为庆祝这场大婚,不丹全国从13日起开始连放3天假。



  这场王室婚礼,并不像英国威廉王子大婚那样广邀全世界王室成员和名流政要。出席婚礼的约300位宾客大多是这对新人的家人亲友。


       这场童话般的爱情堪称完美典范。尽管不丹皇室允许一夫多妻,但是旺楚克已明确表示,他将只娶一位妻子。旺楚克14年前在一次家庭聚餐上与佩玛初遇,面对那时只有7岁的佩玛,旺楚克承诺:“等你长大了,倘若我未娶、你未嫁,且我们感觉依旧,我想让你成为我的妻子。”这句诺言在14年后终于兑现。
  有外国游客这样描述不丹:不丹就如一个不食人间烟火的孩子,纯净清澈,质朴天然,有信仰,有自由,复杂和世俗顿时能在不丹的空气里净化为简单,最后回归平静。不丹俨然成为了一个幸福的“伊甸园”。——旅游新闻

视频http://v.youku.com/v_show/id_XMzE0NTk4NDE2.html



发表于 2012-6-1 06:05 来自手机 | 显示全部楼层
误会,误会
发表于 2012-6-1 07:39 | 显示全部楼层
上善如水 发表于 2012-5-31 23:05
大部分南、藏传都是这个概念。你世俗该有什么民俗仪式或者法律上的办证,该咋办咋办。事前或者事后或 ...

佛陀不买账的是这点。佛教不认为婚姻和神圣有啥关系。
————仅为探讨。你的这个说法不全对。为何呢?请看《僧伽吒经》,里面有少众生的说法:
我等求于法施。为安乐天人。为求善知识。不求转轮圣王。以转轮王虽主四方不免磨灭。男女妻子不能随从。所有七宝亦不逐去。无量人众亦不随去。于四天下无复自在。一身为王多见无常。作恶业故堕叫唤地狱。七宝自在游四天下竟何所在。
二身和合痴心谓乐。此身顽痴何处有乐。
我等前死有生。今生有死忧悲苦恼。我具见父母兄弟姊妹妻子。丧亡悲哀忧愁苦恼皆悉见之。诸行皆空。智者云何而生乐着。不求寂灭法。不求离生死法。以贪覆心。生在世时不行布施。一切过中无过贪心。着于世法多作有行。不知修习禅定解脱之道。不知发大誓愿成无上道。

从以上三段内容中可以分析得出:对于具器的佛弟子,佛陀还是希望其能抓紧修行早日解脱三界轮回的。其他的如婚姻、性爱、王位、饮食等,不过是过往烟云,不宜投入过大的精力来经营享受。(仅为个人理解)
 楼主| 发表于 2012-6-1 08:50 | 显示全部楼层
人多不一定对,骗人的人多,我们就跟着学,一样去恶道。
佛教也不能和基督教学啊。马欣德比丘是南传的吧,所说不合道理?
发表于 2012-6-1 10:01 | 显示全部楼层
我们缺啥?缺的就是辨别力
 楼主| 发表于 2012-6-1 10:54 | 显示全部楼层
另外,寺产该做什么用,也是问题。发心建寺院的功德主,希望寺院是怎么用,搞歪了,也是不对。

学佛的和没学佛,有不同,很好啊,不同点是ok的,就是值得随喜的地方。
虽然很多地方做不到,不过,我随喜那些精进地做到了不学佛者做不到的事情的居士们!
发表于 2012-6-1 12:10 | 显示全部楼层
圣严法师:佛化婚礼应该提倡吗?
      
       佛化婚礼,在佛教的三藏典籍中,找不到明确的根据。所以,佛教并不强调佛化婚礼的重要性,凡是公开的婚姻,都会受到佛教的认可。佛教严禁私通,私通在佛教称为邪淫,是犯罪的行为。
       至于佛化婚礼,在佛化家庭的建设上说,是有必要的。至少,佛化婚礼的举行,已经证明男女双方都是三宝的弟子,自从结婚之后,他们所组成的家庭,也必是佛化的家庭。所谓佛化家庭,是指信奉三宝并且实践佛法的家庭,至少那是一个修持五戒十善的家庭,一个和乐慈爱的家庭。所以,凡是正信的佛教徒,应该举行佛化婚礼,并且鼓励亲友们举行佛化婚礼。
       因为佛化婚礼在佛典中没有明确的根据,对于婚礼的仪节,迄今尚没有统一的规定。不过,主要的仪节,应该是皈依三宝及宣誓相敬相爱,在三宝的光照之下,结为夫妇,以爱情相助,以道情相勉。
       根据比丘戒的规定,出家人不得作婚姻的介绍人。但是,既没有说出家人不能作证婚人,也没有说出家人可以作证婚人。若以解脱道的观点衡量,出家人最好不做证婚人。若以菩萨道的观点衡量,为了佛化社会的理由,出家菩萨为人证婚,当可视为接引的方便。



发表于 2012-6-1 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 兴炯多杰 于 2012-6-1 12:19 编辑

上善师兄所讲有很深的现实意义。
在整个社会受基督教影响日渐扩大的今天,如果佛教不为这些人证婚,或许他们会跑到教堂里让牧师为其证婚。
圣严法师讲了:“若以解脱道的观点衡量,出家人最好不做证婚人。若以菩萨道的观点衡量,为了佛化社会的理由,出家菩萨为人证婚,当可视为接引的方便。”——难行能行不得不为的其实是一种莫大的慈悲。

 楼主| 发表于 2012-6-1 13:43 | 显示全部楼层
佛陀时代,还没有证婚人吧?
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