当佛被拷问折磨，如何解脱？

cyan

zenki 发表于 2012-5-11 20:06
佛不可能被拷问折磨 ，因其福报圆满故， 龙树菩萨尚且刀剑皆不能害，何况是佛

“有人以为修佛、修道的，见到都是吉祥天人，其实未必。佛一直注重金刚、药叉护持，是有道理的。道高一尺，魔高一丈，即便到释迦佛的境界，还会被人击伤，命在旦夕。只要从阿赖耶识发生，即产出对应的阴阳，你的宿敌，正是你宿命的影子。”

meiw279

cyan 发表于 2012-5-11 19:31
佛陀因为明白无我，在疼痛的时候不会起烦恼（没有一独立的实体承受疼痛），但是如果遇到巨大的疼痛也会苦 ...

这个回复，顺序倒一下，就是对你命题的最好回复。
佛遇到巨大疼痛，因明白无我而不起烦恼，得到解脱。
你不是不懂，为什么还要问，并且把问题一直纠结在疼上，有多巨大的疼，有多难忍等等，而不明了在解决的方法上？
这本来就是一个矛盾，如果难以忍受，就没有明了并实证无我，如果明了并实证无我，虽然会痛，可并不难忍。

还有一个医学上的例子，在某种特定条件下，人的脑子会分泌一种成分，减低痛苦对人的影响，关公刮骨疗伤依然淡然处之就是一个著名的例子。而人在禅定中，脑子也可以分泌这种成分，减低甚至消除疼痛对人的影响。

你的脑子不要老转在“难忍”上出不来，这问题就解决了。

meiw279

zenki 发表于 2012-5-11 20:06
佛不可能被拷问折磨 ，因其福报圆满故， 龙树菩萨尚且刀剑皆不能害，何况是佛

金刚经

第十四品 离相寂灭分

尔时，须菩提闻说是经，深解义趣，涕泪悲泣，而白佛言：“希有，世尊！佛说如是甚深经典，我从昔来所得慧眼，未曾得闻如是之经。世尊！若复有人得闻是经，信心清净，则生实相，当知是人，成就第一希有功德。世尊！是实相者，即是非相，是故如来说名实相。世尊！我今得闻如是经典，信解受持不足为难，若当来世，后五百岁，其有众生，得闻是经，信解受持，是人则为第一希有。
何以故？此人无我相、人相、众生相、寿者相。所以者何？我相即是非相、人相、众生相、寿者相，即是非相。何以故？离一切诸相，则名诸佛。”佛告须菩提：“如是！如是！若复有人得闻是经，不惊、不怖、不畏，当知是人甚为希有。何以故？须菩提！如来说第一波罗蜜，非第一波罗蜜，是名第一波罗蜜。须菩提！忍辱波罗蜜，如来说非忍辱波罗蜜。何以故？须菩提！如我昔为歌利王割截身体，我于尔时，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。何以故？我于往昔节节支解时，若有我相、人相、众生相、寿者相，应生嗔恨。须菩提！又念过去于五百世作忍辱仙人，于尔所世，无我相、无人相、无众生相、无寿者相。是故须菩提！菩萨应离一切相，发阿耨多罗三藐三菩提心，不应住色生心，不应住声香味触法生心，应生无所住心。若心有住，则为非住。是故佛说：‘菩萨心不应住色布施。’须菩提！菩萨为利益一切众生，应如是布施。如来说：一切诸相，即是非相。又说：一切众生，即非众生。须菩提！如来是真语者、实语者、如语者、不诳语者、不异语者。须菩提！如来所得法，此法无实无虚。须菩提，若菩萨心住于法而行布施，如人入暗，则无所见。若菩萨心不住法而行布施，如人有目，日光明照，见种种色。须菩提！当来之世，若有善男子、善女人，能于此经受持读诵，则为如来以佛智慧，悉知是人，悉见是人，皆得成就无量无边功德。”

cyan

meiw279 发表于 2012-5-11 20:45
这个回复，顺序倒一下，就是对你命题的最好回复。
佛遇到巨大疼痛，因明白无我而不起烦恼，得到解脱。
...

谢谢你的回复，我说的“难忍”是一种正常的生理反应机制，以前有看到一个故事，一位禅师说在死的时候，痛的哇哇大叫，他的弟子就说，您平时的修为那么好，怎么到临死时，还痛成这样呢？禅师告诉他的弟子，在疼痛里面有个不疼的是什么，弟子莫名奇妙，禅师讲完话就潇洒的走了。

meiw279

cyan 发表于 2012-5-11 20:58
谢谢你的回复，我说的“难忍”是一种正常的生理反应机制，以前有看到一个故事，一位禅师说在死的时候，痛 ...

你的这个例子，明显是禅师临走前对弟子的最后点化，弟子智慧不足，当时还是不开窍，这也没办法，但是，会在弟子的心理留下疑问，埋下开窍的种子。
这也不能说明禅师就忍不了疼痛啊？
你再仔细看看自己举的例子。

cyan

meiw279 发表于 2012-5-11 21:01
你的这个例子，明显是禅师临走前对弟子的最后点化，弟子智慧不足，当时还是不开窍，这也没办法，但是， ...

我想，这个“不疼的”就是随疼痛而起的觉照，疼的哇哇大叫是人的正常反应，有的疼痛甚至能让人昏过去，这就是我说的“难忍”。如果佛真的那么能忍，把疼痛硬扛着，也不会和阿难说"吾背甚痛。汝可敷座。"

伐折羅伊喜伐羅

一，佛不會橫死，不會被殺死，不會被嚴刑拷打，這是因為佛過去所積累的波羅蜜。
二，痛和苦是不同的。佛的色身也會痛，但是佛是沒有苦的。如果連佛都會因為色身的痛而苦，那還學佛做甚麼？

cyan

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2012-5-11 22:15
一，佛不會橫死，不會被殺死，不會被嚴刑拷打，這是因為佛過去所積累的波羅蜜。
二，痛和苦是不同的。佛的 ...

回复一：佛自无量劫以来皆是随缘度生，地狱都敢闯，怎么会连严刑拷打都会没经历过呢？
回复二：同意你的说法，痛和苦是不同的，这也是我所说的佛陀不会因痛没有烦恼，可是人的身体承受力是有限的，对于剧烈的疼痛是无法忍受的。

narraboth

這其實是好問題。
但是你可以不要說"佛"，因為似乎在此的佛，定義是殊勝化身如釋迦牟尼。他在最後有(成道之後)受到拷打的機率，理論上是沒有。

或者我們可以討論，有高上證悟的人(例如登地?)，如何處理此蘊身的痛覺?
提婆達多在地獄焚燒，文殊去看，問他苦不苦? 他說，不苦，隨即顯現解脫。他說不苦，但是他沒說不痛。

我聽過一個例子，有一位修持甚好的格西，得到癌症末期在醫院。法友問他痛不痛? 他說，如果在光明定中，就不痛，出定時則疼痛難忍。
此位格西圓寂後法體縮到很小。

blursky1058

答案
“佛说，不可说，不可说”

妙莲花

这么“白痴”的问题啊，呵呵

楼主，你既然说到了电影《风声》，那么我问你，在电影里面扮演被严刑拷打志士的演员，他会在电影中真的痛苦吗？？这在电影上叫做演技，佛法中叫做示现

妙莲花

至于金刚经中的公案，那是佛陀在因地，尚未成佛，说的是修安忍。安忍的初级阶段也许是痛苦的强忍，但是当有足够的菩提心作为支持的时候，那就不痛苦了。

我打个比方：陷入爱河的男人被情人撒娇狠拧一下，他是痛苦还是甜蜜的？一个人被仇敌狠狠拧了一下，他是痛苦还是甜蜜的？

cyan

妙莲花 发表于 2012-5-12 04:09
这么“白痴”的问题啊，呵呵

楼主，你既然说到了电影《风声》，那么我问你，在电影里面扮演被严刑拷打志 ...

行菩萨道可不是在演戏哦，疼的时候是真的疼。

cyan

妙莲花 发表于 2012-5-12 04:15
至于金刚经中的公案，那是佛陀在因地，尚未成佛，说的是修安忍。安忍的初级阶段也许是痛苦的强忍，但是当有 ...

你提到《金刚经》的公案，说佛陀在“因地”修安忍，尚未成佛，我在这里再提个问，大家来参参：佛为歌利王割截身体，是否因果报应？

fengwei1204

尊贵如佛，已经“无我”。
“我”都没有了，哪里来的疼痛呢？
阿弥陀佛！