法王南开诺布仁波切中国首次法会——这个能去不？

了了

see..谢谢！

常回家看看

法王' 英文是 'His Holiness'

看到了前辈提到法王的英文称呼和论坛里面关于晋美彭措法王的称呼
在英文里面的确称晋美彭措 为
H.H. Jigmey Phuntsok Dharmaraja

还有好像一个派别的最高领袖都是 H. H 称谓，其他的大活佛很多都是His emience
如宁玛的白玉派网站http://palyul.org/
H. H的称谓是一个人有，其他的大级别活佛都是 H.E

His Holiness Karma Kuchen Rinpoche works together with His Eminence Khentrul Gyangkhang Rinpoche (right) and His Eminence Mugsang Kuchen Rinpoche (left)

narraboth

云水堂主 发表于 2012-4-13 17:53
1、交钱的灌顶，什么东西？
2、你得到一个大圆灌顶，说明什么？你懂宁玛的法了？你适合修习大圆了？

得到大圓滿灌頂確實不等同適合修大圓滿，更不等同能夠了解大圓滿。不過如同無上瑜伽灌頂對於想學無上瑜珈的人來說是必須的，想學大圓滿，傳統上大圓滿灌頂也是必須的。

不過.... 南開諾布仁波切的教學行程裡沒有排灌頂

這點算是他的特色，也是一些寧瑪堪布不贊同他作法的其中一點，就是他不太愛給傳統的灌頂儀式；但是他還是照樣教授大圓滿。

所以堂主的問題，或可繼續延伸:
得到一個大圓滿灌頂，說明什麼? 但是沒有得到大圓滿灌頂，就聞受大圓滿，又會如何?

此類問題，別說格魯，在寧瑪論壇也吵過不知道幾次，我看在這個論壇就先擱著吧。

至於灌頂交錢，在另外一帖已經有很多討論了，各宗派的領袖，只要出了印度，教學往往都要收費入場，可說已經變成常態了。我認為既然有人得付場地交通跟食宿，事先交錢也不是什麼大不了，上課的人不付誰要付? 再說以前印度西藏灌頂之前要黃金，灌頂之後供牛馬的，也有的是。

narraboth

常回家看看 发表于 2012-4-13 19:39
看到了前辈提到法王的英文称呼和论坛里面关于晋美彭措法王的称呼
在英文里面的确称晋美彭措 为
H.H. Ji ...

是的，但是根據夏瑪巴的意見，這些英文稱號本來都是天主教給教宗與主教的稱號，是弟子們拿來代用的。夏瑪巴本人拒絕被稱HE，因為他不是天主教的大主教。但他說DLLM可以合理使用HH，因為那是天主教領袖首肯的。
當然，這是夏瑪巴的看法，我想藏傳佛教信徒翻譯的時候想套用天主教名詞，也沒那麼大的過失。但我用這類詞句的時候確實因而比較小心謹慎。

常回家看看

narraboth 发表于 2012-4-13 19:56
是的，但是根據夏瑪巴的意見，這些英文稱號本來都是天主教給教宗與主教的稱號，是弟子們拿來代用的。夏瑪 ...

嗯，。
H. H 和 H.E 是很常用的呀。
请问您说的夏瑪巴是哪一位夏瑪巴？ 他的话代表权威性吗？
他认为这是天主教的用法， 大喇嘛不能用，可是只有宗座能使用因为他受到了天主教的认可，难道宗座系统了学习了天主教了吗？ 宗座一位代表性的藏传佛教领袖，什么时候变成了天主教大主教了呢？ 宗座受到认可，就如同他收到大学的名誉博士一样， 是一个象征性的表象，并不是代表他学习了什么课程。 可能天主教所谓的认可， 更多的是指宗座在于宗教和谐的构建，和平的建设方面吧。 夏瑪巴这些话是不是有些奇谈怪论了。
使用H. H 和 H.E的大喇嘛并没有认为他们是天主教的大主教。天主教没有认为他们是天主教的大主教呀。
如果他老人家 拒绝使用 H. E 当然是他自己的事情，大司徒活佛是用H.E 的尊称。
如果英文里面没有这些尊称，意思是要创造新的词语来表达？

鼓浪石

一石激起

shotcanon

H. H 称谓其实应该翻成法主，或者传承宗座，圣座比较理想，这是指一个传承的领袖。

法王其实是历史上有过政教合一的封地，类似于国王的地位，这样的被称作法王。南仁波切可能是因为是不丹的政教领袖的转世，因此成为却甲吧

阿旺希绕

说实话，不建议去！如果想学纯正的宁玛传承的法脉还是有很多选择的。

narraboth

常回家看看 发表于 2012-4-13 20:57
嗯，。
H. H 和 H.E 是很常用的呀。
请问您说的夏瑪巴是哪一位夏瑪巴？ 他的话代表权威性吗？

還有哪個夏瑪巴？
夏瑪巴也沒什麼權不權威，代表一種看法罷了。對某些人來說，夏瑪巴的話還完全不能聽呢。
基本上誰叫誰什麼名稱，只有幾個條件 1. 你愛這樣叫 2. 對方接受你這樣叫 3. 不涉及欺騙行為（例如謊稱官員）
所以我說用ＨＨ或ＨＥ　只要上師不反對　應該沒什麼大過失
（不是每個人都愛被尊稱　例如多足千仁波切就很討厭別人叫他法王）

不過你舉的榮譽博士例子 好像反而不能支持你的論點
因為一般西方習慣 得到榮譽博士學位的人 可以被稱為 Dr XXX
但是沒有得到任何學位 就不會自稱 Dr 別人也不會稱他 Dr

一般人對西藏僧人或上師任意稱呼也不是第一天
不是洛本叫成洛本　不是堪布叫成堪布　不是喇嘛叫成喇嘛　愛叫誰ＨＨ　ＨＥ又算什麼。
只是在天主教　ＨＨ只有一個　怎麼最近好像傳承支派的支分傳承領袖也都被弟子冠上ＨＨ
以作弟子的虔誠心來說　凡是自己的上師當然都可以是ＨＨ　都是法王　都是尊者
但是各海外中心紛紛對自派大上師拿出最大虔誠心的時候　稱呼的規矩到底是什麼就模糊了
夏瑪巴會這樣說也許也有他的原因吧

常回家看看

H H 和HE 并不是随便可以叫了，并不是您认为的条件

1. 你愛這樣叫 2. 對方接受你這樣叫 3. 不涉及欺騙行為（例如謊稱官員）
只要上師不反對　應該沒什麼大過失

就成立了。

23楼对于HH的解释很正确。

如大司徒活佛的在噶玛噶举中声名显赫也只能尊称HE，在英文里面并不能尊称 H H的， （这个只用大宝法王才能这样尊称）。
但是凭着大司徒活佛的地位和声和拥有广大的弟子，但是呢也并不能如您说的“凡是自己的上師當然都可以是ＨＨ　都是法王　都是尊者” 这样想当然就可以拥有H H称谓的。

青鬃狮子

narraboth 发表于 2012-4-13 19:51
得到大圓滿灌頂確實不等同適合修大圓滿，更不等同能夠了解大圓滿。不過如同無上瑜伽灌頂對於想學無上瑜珈 ...

说那么多干嘛啊。交钱的灌顶很多，前面上善不是说了，尊者的都交钱，什么东西？萨迦法王子的也交钱，什么东西？凡是交钱的都是什么东西？不针对人，就只针对这种一刀切，一棒子死的事情，很讨厌。
针对2，用这种逻辑就是：你得到大威德的灌顶说明了什么？你得到了菩提道次第的传承说明了什么？……

忍不住爆粗，什么东西！

青鬃狮子

常回家看看 发表于 2012-4-13 20:57
嗯，。
H. H 和 H.E 是很常用的呀。
请问您说的夏瑪巴是哪一位夏瑪巴？ 他的话代表权威性吗？

谁是权威？没有权威这个说法吧，也许不同人。不同机构承认谁是权威，但是没有所有的人承认的权威。是故，没有权威！
格鲁里面没有不听尊者话的吗？还权威……这种说法本身就很傻。

上善如水

有关法王：
姑勿论是不是合理，传统来说，能称“法王”的，只有少数几位由于历史上被譬如说明清皇帝敕封的才算，而且不是任何敕封，而是譬如赐号“XX法王”，譬如“大宝法王”、“大慈法王”等等。所以，基本上，只有很少的几个世系，包括DL尊者、大宝法王，五指都数得完。其他的敕封，譬如说祈竹活佛也曾经被乾隆敕封过，但如果不是敕封或者御赐名号为“法王”，就不是“法王”。所以，如果祈竹活佛或其徒弟这么称呼，往大说就是冒充、撒谎（如果在古代，这是杀头的大罪），往小说起码也是不要脸的虚假宣传、夸张。历史上，也有敕封来自蒙古、拉萨权威的，这些勉强也能作准，但必须是正式“法王”封号，不是别的小封号，也不是随便非正式场合的美称。这是最严格传统说法。
后期，也延伸至每派的领袖（实际上来自首先把领袖对应西方的HH，然后又由HH演变为中文的“法王”），也这么称了。这勉强也说得过去。也就是说，譬如：

• 大宝法王，是符合传统最严格条件的，他的世系确实就是“法王”，同时，由于他仍然还是一派之主，用后面那种放松了的要求，他也能满足。
• 达龙噶举的领袖，他没有受过朝廷等的官方敕封，那么，他并不符合传统最严格条件，然而，作为一派领袖（哪怕派别影响力不大），他能符合放松了的要求。
• 甘丹墀巴，这没有世系可言，但作为一派领袖（哪怕派别影响力不大），他能符合放松了的要求。
• 班禅喇嘛，我也没查清朝对他的敕封算不算“法王”，但起码哪怕不算也很接近，不算勉强。然而，他却并不是一派最高领袖，所以，他可能符合传统最严格条件，但不是作为一派领袖而被称“法王”。也就是说，如果假设朝廷册封他的名号不是“法王”，那么，他就无法如此称，而达龙噶举的领袖（出于放松的要求）反而可以那么称。
• 彭措堪布是很伟大的喇嘛，然而，从世系来说，他不是法王就不是法王，这没啥可说的；从一派领袖来说，他也不是宁玛作为一个单位的最高领袖，也不是一个传统形成的支派的最高领袖；单单因为班禅大师如此尊称，不代表他因此成为了“法王”。首先，这不是官方敕封；第二，班禅大师根本没有权限作这级别的敕封。“法王”的敕封，是国家大事，有理有据，有传统，有规格，有仪式，不是你爱干吗干吗的。
  

很好的高僧，我们就称呼为“大师”、“高僧”即可，不要虚构，不要夸张，这是佛教徒基本素质。

有关国师：
国师虽然也含封号的意义，但主要是一个职位。所以，譬如章嘉活佛曾经被敕封为国师，那只代表他的那一世是一个国师职位的高级干部，但这不代表他以后的世系都称“国师”，否则如同冒认政府官员嘛！所以，我们没看到章嘉活佛会这么自称；同时，林活佛上一世是第97任赤巴法王，你看这一世他也不会自称“法王”对不对？当然，他可以自称“赤珠”（“赤巴”的“珠古”）。
有些世系的活佛，以前曾经一世当过国师，现在都过了多少世了，却还这么自称，这是说不过去的，等同撒谎。“国师”是一个职位，职位是不随转世继承的，不同一个纯封号的性质。

有关HH、HE：
不知道夏玛巴出自什么密意，然而，其观点纯属无知或者故意无知。一个宗教或者文化，在需要于另外一套语言文化里演绎的时候，自然会采取对等的翻译，譬如说英文里称呼罗马天主教教皇为His Holiness（HH），在中文系统里的天主教内，就用中文写作“宗座陛下 ”、“圣座陛下”，而不是翻译为“嘿斯豪李诗”啊！或者中国皇帝，老外自然尊称英文里的对应尊称，而称为“Your Majesty”，而不是称为“Bi-Xia”！这并不代表中国皇帝变了英国皇帝嘛！同道理，佛教在演绎为英文的时候，借用英文里的对应尊称，一派宗教领袖（不论大小），都尊称为“HH”，所以，罗马教皇也是HH，东正教教皇也是HH，DL尊者也是HH，达龙噶举领袖也是HH。这和什么天主教教皇如此称呼所以才能如此叫一点关系都没有，罗马天主教皇也无权册封天主教教皇或任何佛教教皇！这点夏玛巴应该很清楚。不知道他这么说是为了对抗什么说法。然而，单纯从道理来说，讲点道理有点基本常识的人就知道这根本说不过去。在英语文里，任何宗教，或者只要能堪称一“派”，它的领袖，都是HH。延伸到佛教的英文演绎里，DL尊者固然是，赤巴也是，大宝法王、萨迦法王都是，乃至达龙、香巴领袖也是；宁玛比较复杂，起码宁玛总领袖，即以前的敦珠法王、睡觉法王、贝诺法王等等印度新制度下产生的领袖固然是，可是如果我们非要把宁玛六大寺视为六个个别单独传承而因此视为六支派处理，那么，六大寺的最高领袖（很明显，顶多也就是六寺各一位，不可能说那寺院全部活佛都是嘛！）都称HH确实也不为过。
HE是啥情况呢？这是由于佛教的英文演绎里采用了HH称呼体系后，由于天主教里最高领袖叫HH，而次等但也很高的领袖，譬如主教，他们天主教里是尊称His Eminence（HE）的，所以，沿袭到佛教里，譬如大宝法王作为噶玛噶举领袖，这和教皇对等，所以称HH，而他下面的几位重要的人，就视为和红衣主教、枢机主教、主教对等，所以称为HE。然而，这也限于教派里有地位、影响力的小领袖，不是说任何和尚都能那么叫。所以，在西藏佛教的英文化里，主要就是重要但却不是最大那位的那些领袖，或者有祖古位者，会那么尊称，其他一般都不会。
落到实例，譬如：

• 大宝法王，他作为世系的“法王”，已经能对等尊称为HH了；作为噶玛噶举最高领袖，单单这资格，也能称HH；作为印度新制度下产生噶举各派总代表，这身份也能称HH；
• 大司徒活佛或者夏玛巴等几位，他们作为世系及现在在噶玛噶举里的地位和影响力，当然和主教对等，完全能称HE，可是，他们都不是噶举各派总代表，也不是噶玛噶举最高领袖，也不是世系的“法王”，所以，他们无法称为HH。
• 达龙噶举现在的领袖，哪怕他不是世系的“法王”，也不是印度新制度下产生噶举各派总代表，可是，作为一个哪怕很小的派别的最高领袖，哪怕他实际影响力可能不如大司徒活佛或者夏玛巴等几位，可是，他完全能称HH。
  

现在这年代，谁都称“法王”、“国师”、HH，这是很傻的事。虽然，年代不同了，没有法律能规范，然而，懂点宗教常识的人一看就知道，这些事很不要脸。一个组织、派别里，只有一个最高领袖，如果大家都争当“王”，那么，谁来当“子民”？

俗人

青鬃狮子 发表于 2012-4-14 00:24
说那么多干嘛啊。交钱的灌顶很多，前面上善不是说了，尊者的都交钱，什么东西？萨迦法王子的也交钱，什么东西？凡是交钱的都是什么东西？不针对人，就只针对这种一刀切，一棒子死的事情，很讨厌。
针对2，用这种逻辑就是：你得到大威德的灌顶说明了什么？你得到了菩提道次第的传承说明了什么？……

忍不住爆粗，什么东西！

你既然公开征求意见 那么就应该感谢每个回帖的人啊 呵呵

上善如水

narraboth 发表于 2012-4-13 23:23
怎麼最近好像傳承支派的支分傳承領袖也都被弟子冠上ＨＨ？

现在大家胡乱吹嘘是事实。然而，但从您这点来说，但说得过去。譬如天主教里，罗马教皇也是HH，可是东正教教皇也是HH，这都合理啊。可是，他们不也都是属于“支分傳承領袖”吗？那么，达龙、竹巴等支派冠上ＨＨ，倒并不算很不合理。