请教：奢摩他的“无分别”，怎么解？

鸿泥

美男子 发表于 2012-2-24 23:48
如你所说“住分”时已经细致、明显啦，“明分”又再所缘境清晰、明了？？？请再读一次你的回复吧。
明分 ...

第一句话是你自己说的；
第二句，“明分是指用光明破“住分”的细沉没”——不对。我上面说了，明分，是指所缘境清晰、明了。沉没会障碍明分，造成缘念的对境不清不明、或者虽然清晰却没有力量（心念暗昧、暗钝），并非说，对治了沉没就是明分。同理，掉举、散乱障碍住分，但并不是对治了掉举、散乱，就是住分。

鸿泥

美男子 发表于 2012-2-24 23:14
破。
如是者，在没有梦境的睡眠中也应该是修无分别。

“没有梦境的睡眠”也可以是一种“无分别”，这没错，但这跟我说的奢摩他的无分别明显不同。

liangar

谈点读后感：:-)
鸿泥师兄所说这个上楼梯的比喻，觉得真是非常好！
很多事情，不是那么机械简单的，而是综合交错发展的，特别是对复杂的心识来说，更是这样，很难分拣出单一的用心。如果机械化的理解，势必会走入死胡同。
《掌中解脱》第二十一天，集合了多种经论，对奢摩他进行了细致的讲解，其中有说：

1. 有些人装作会修行，却不明白三摩地需要具备哪些功德；三摩地应具有两种功德：住分与明分，其中住分是基础，明分是主体，而明分又是由紧握行相来修的。

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这说明住分、明分是不可或缺的，不是能相互替代的，如同二维能撑起一个平面，少一个不行。

美男子12#所说：

1. 解决你这个难题还需要了解7种作意，三念住两个方面。

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我很希望能能看到对此的进一步解释。

敦珠多吉

美男子 发表于 2012-2-25 00:18
你的问题是所缘境不明显对吧。
这个问题在《广论》奢摩他中有讲，用极边三摩地试试。
何为极边三摩地？ ...

顶礼，我会等的。

敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-25 11:08
我们权且把欲界一心（或初禅）比喻成一楼，到达这层楼需要走很多个台阶，住分、明分就好比是两条腿，爬上 ...

嗯，想与观是有差别的。

敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-25 11:13
第一句话是你自己说的；
第二句，“明分是指用光明破“住分”的细沉没”——不对。我上面说了，明分， ...

这样的话则需重新定义沉掉概念。也就是分得更细了？

敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-25 11:08
我们权且把欲界一心（或初禅）比喻成一楼，到达这层楼需要走很多个台阶，住分、明分就好比是两条腿，爬上 ...

这个缘取圆圈，说实在话，还是根本无法显现。但是眼睛看到太阳，然后迅速闭眼，那么这个圆圈(圆饼)就显现的非常明显。但是这个光亮会慢慢消失，重归黑暗。即便使劲让它观现起来，根本就不现起。这个是不是要长期这样作意下去，然后才现起。这样相对于末学好难，在家没有这么多时间。是否还有其他办法也可以达到止的要求。或者超越止？

鸿泥

敦珠多吉 发表于 2012-2-25 14:16
这样的话则需重新定义沉掉概念。也就是分得更细了？

我说的概念都是根据《略论释》来的。如果喜欢修定，《略论释》、或《修定修观法要》是应该被视为指导修行的宝典，随身携带，常常阅读。

敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-25 19:54
我说的概念都是根据《略论释》来的。如果喜欢修定，《略论释》、或《修定修观法要》是应该被视为指导修行 ...

学佛的目的是达成觉悟，达成证觉。如果还有比这更便捷的方法，那是最好不过的。当然，这只是显宗基础修法。当配合密宗修法那又可能不同。如与生圆次第结合，或者直修大印等等，但这些您可能不会在网上讲吧？

鸿泥

敦珠多吉 发表于 2012-2-25 14:44
这个缘取圆圈，说实在话，还是根本无法显现。但是眼睛看到太阳，然后迅速闭眼，那么这个圆圈(圆饼)就显现 ...

你观不出来，“无法显现”的话，你要缘念什么呢？这样子下去，即便是长年累月，它也不可能自己蹦出来、现出来的。观不出来，可以借助一些手段，比如把阿字画在纸上（最好有颜色、或照片），经常观摩，把它的样子记下来。想不出，睁开眼睛看，再观；忘记了，再看、再观。慢慢肯定能观得起来。如果没办法把种子字或本尊观想出来，也可以修“缘心定”。

修学中，也不要急于修定，而应该把菩提道次第学好，对每个法类反复思维，特别常常思维皈依一段。这样一面是在串习道次第，生起相应的道次觉受，同时，在思维的过程中，心会慢慢调顺、调柔，我们也渐渐能具备修定、修观的能力。

liangar

我没有修过什么，不过，就看诸大德讲解来说，如果有生定障碍的，是难以得定的。
如果修了很长时间，没有什么感受，可能应该是缺乏资粮吧。另外，修什么、怎么修，应该有师父可问才好吧？如果没有，建议最好不要修。定定心，坐一坐还是蛮好。

我记得海公有《禅定品学记》，到多宝讲寺网上看了下，智敏法师有讲解。其中有：

1. 至於修定的方法，這個是我們說沒有經驗的人也說不出一個完整的辦法的，而上師本身，他精於禪定，所以他講的時候，我們聽了是非常地興奮，但是真正自己要做呢，困難也很多。但是我們講的時候就看到，真正你要得定，還得從戒下手。

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敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-25 20:12
你观不出来，“无法显现”的话，你要缘念什么呢？这样子下去，即便是长年累月，它也不可能自己蹦出来、现 ...

是的，勤能补拙。但是善巧方法总是有的，而且是有必要的。因为一种法无有可能全部适合所有人。缘心定，应该也可以称作以心观心吧。能否仔细说说？对于末学来说，是直接修本尊法的。虽然不能达到标准的生起次第之量，事实上能够达到的也是极少数的。但是模糊的观想总是有的。如观“哄”字，往往观想出下面部分，上面部分就不清楚了，把上面观想清楚，下面的就不清楚了。然后根据字的消融，依法本而修习等等。

鸿泥

敦珠多吉 发表于 2012-2-26 08:04
是的，勤能补拙。但是善巧方法总是有的，而且是有必要的。因为一种法无有可能全部适合所有人。缘心定，应 ...

我们暂时不要把话题展开，先就你现在所修的说清楚就OK。不管修什么，修定这道关卡是没办法越过的，必须面对。

你说：如观“哄”字，往往观想出下面部分，上面部分就不清楚了，把上面观想清楚，下面的就不清楚了。
回：这样，你可以只观想吽字的下面部分，观想清楚，然后就缘念这一半修定；观不起来时，重新作观，重新缘念......如此循环往复。每次修定，都这样修，不贪多，先把“住分”的力量培养起来。

敦珠多吉

鸿泥 发表于 2012-2-26 17:58
我们暂时不要把话题展开，先就你现在所修的说清楚就OK。不管修什么，修定这道关卡是没办法越过的，必须面 ...

恳切。我会努力的。其实如果用心还是可以观清楚，但不是影现的那种，容易昏沉，由于是在家，一天定多修十几二十分钟也就是一座或者早晚各一座。能否确定一个达标的量？

鸿泥

敦珠多吉 发表于 2012-2-26 22:35
恳切。我会努力的。其实如果用心还是可以观清楚，但不是影现的那种，容易昏沉，由于是在家，一天定多修十 ...

容易昏沉，可以：1、选择在精神状态最好的时间修，2、思维修定的功德、好处，让自己对修定非常向往。这样可以减轻、或避免昏沉的发生。一天，能多修几次就多修几次，时间限制的话，也只能视自己实际情况而定。