汉地明清以来无比丘吗？－－听智敏上师解说

日光河

真不了解讨论这个问题的意义在哪里，对错个人担个人的因果，居士讨论起比丘戒律的问题，真的是很空啊！难道~

清空

敏公这里说的是否完全正确我不清楚，因为我没受过、学过大戒。弘一大师精通律藏是人所共知的，但是他为什么说那样的话，是因为“痛心”、“普遍现象”、“真没有”，还是怎的，这个有点仁者见仁、痴者见痴了，大师已作古，而相信是“真没有”、“绝对没有”的，总会大有人在的，对于某类居士来说，这种说法是多么的过瘾啊。也不知道“他们”当时是怎么想的，这么敏感的话，“打击面”那么广的，对境那么严肃的，而且已经有大德（敏公还算大德吧?）建议过删掉了，还要印出来，哪怕是和多一些大德们核实、讨论一下也好啊，真是不怕引人下地狱啊。

慈悲净明德

清空 发表于 2012-2-15 20:38
敏公这里说的是否完全正确我不清楚，因为我没受过、学过大戒。弘一大师精通律藏是人所共知的，但是他为什么 ...

我已经再三劝阻过叶小钗不要引用弘一大师的那句话，叶小钗应抓紧忏悔道歉，大师那么说自有密意，但叶小钗至今没有任何表示。
其他很多人跟着起哄，如柯南、常回家看看、宝典秘籍、更桑嘉措等人，始终认为我是故意找茬，叶小钗没有错误的。哎，这个罪业啊，真是不可说不可说了。

伐折羅伊喜伐羅

慈悲净明德 发表于 2012-2-14 16:08
柯南、叶小钗等人可不会承认这个事实的。

你肯定這一點嗎？西藏比丘尼傳承中斷是公認的事實，為甚麼會有人不承認？

清空

慈悲净明德 发表于 2012-2-15 21:46
我已经再三劝阻过叶小钗不要引用弘一大师的那句话，叶小钗应抓紧忏悔道歉，大师那么说自有密意，但叶小钗 ...

呵呵。这个问题末学没啥发言权，不说不说了。

宗毅2

随喜赞叹敏公上师善说，顶礼，

liangar

清空 发表于 2012-2-15 20:38
敏公这里说的是否完全正确我不清楚，因为我没受过、学过大戒。弘一大师精通律藏是人所共知的，但是他为什么 ...

1. 哪怕是和多一些大德们核实、讨论一下也好啊

复制代码

是啊，要是大家印书之前，都能拿去让大德们查一下，多好啊。
听说：就是印错了，也是和印伪经差不多的。
按这个标准，检查校对，工作确实繁重。现在普遍来说，信息爆炸，印书也太随便了些。

柯南

弘一大師講演錄
弘一大師講述
◎律學要略
乙亥十一月在泉州承天寺律儀法會講萬泉記錄
.........
以上三皈說已。下說五戒。
......諸位！你們萬不可輕視三皈五戒！我有句老實話對諸位說：菩薩戒不是容易得的，沙彌戒及比丘戒是不能得的，無論出家或在家人所希望者，唯有三皈五戒，我們倘能得三皈五戒，那就是很好的了。因受持五戒，來生定可為人；既能持五戒，再說念阿彌陀佛名號，求生西方，臨終時定能往生西方極樂世界，豈不甚好。就我自己而論，對於菩薩戒是有名無實，沙彌戒及比丘戒決定未得；即以五戒而言，亦不敢說完全，止可謂為出家多分優婆塞而已這是實話。所以我盼望諸位要注意三皈五戒；...

以下講比丘戒。

比丘戒：——因時間很短，現在不能詳細說明，唯有幾句要緊話先略說之：

我們生此末法時代，沙彌戒與比丘戒皆是不能得的，原因甚多甚多！今且舉出一種來說，就是沒有能授沙彌戒比丘戒的人；若受沙彌戒，須二比丘授，比丘戒至少要五比丘授；倘若找不到比丘的話，不單比丘戒受不成，沙彌戒亦受不成。我有一句很傷心的話要對諸位講：從南宋迄今六七百年來，或可謂僧種斷絕了！以平常人眼光看起來，以為中國僧眾很多，大有達至幾百萬之概；據實而論，這幾百萬中，要找出一個真比丘，怕也是不容易的事！如此怎樣能受沙彌比丘戒呢？既沒有能授戒的人，如何會得戒呢？我想諸位聽到這話，心中一定十分掃興；或以為既不得戒，我們白吃辛苦，不如早些回去好，何必在此辛辛苦苦做這種極無意味的事情呢？但如此懷疑是大不對的：我勸諸位應好好地、鎮靜地在此受沙彌戒比丘戒才是！雖不得戒，亦能種植善根，兼學種種威儀，豈不是好；又若想將來學律，必先掛名受沙彌比丘戒，否則以白衣學律，必受他人譏評：所以你們在這兒發心受沙彌比丘戒是很好的！

這次本寺諸位長老喚我來講律學大意，我感著有種種困難之點；這是什麼緣故？比方我在這兒，不依據佛所說的道理講，一味地隨順他人顧惜情面敷衍了事，豈不是我害了你們嗎！若依實在的話與你們講，又恐怕因此引起你們的懷疑；所以我覺著十分困難。因此不得已，對於諸位分作兩種說法：（一）老實不客氣地，必須要說明受戒真相，恐怕諸位出戒堂後，妄自稱為沙彌或比丘，致招重罪，那是不得了的事情！我有種比方，譬如：泉州這地方有司令官等，不識相的老百姓亦自稱我是司令官，如司令官等聽到，定遭不良結果，說不定有槍斃之危險！未得沙彌比丘戒者，妄自稱為沙彌或比丘，必定遭惡報，亦就是這個道理。我為著良心的驅使，所以要對諸位說老實話。（二）以現在人情習慣看起來，我總勸諸位受戒，掛個虛名，受後俾可學律；不然，定招他人誹謗之虞；這樣的說，諸位定必明瞭吧。

有沒有錯要問弘一法師啊..呵呵

柯南

時間:乙亥十一月
地點:泉州承天寺律儀法會
講解:弘一法師
記錄:萬泉

人,事,時,地 都很清楚啊. 而且弘一大師開示整篇前後意趣一致,很清楚很明白.

慈悲净明德

柯南 发表于 2012-2-16 11:11
時間:乙亥十一月
地點:泉州承天寺律儀法會
講解:弘一法師

要给你说多少遍才能明白啊？
1、弘一大师不是佛，他不是正遍知。
2、该段话，可能是私下的一种说法，或是激励或是痛心。
3、不能因为弘一大师的这句话就否定了南宋以后所有有比丘身份的僧人，且弘一大师的说法本身就是选择方式，非肯定句。
4、对镜不同，部分开示就有不同，佛经内这样的例子有的是。

柯南

那你是甚麼..呵呵

柯南

慈悲净明德 发表于 2012-2-16 11:41
要给你说多少遍才能明白啊？
1、弘一大师不是佛，他不是正遍知。
2、该段话，可能是私下的一种说法，或 ...

如果你能證明你是佛，是正遍知,那我就同意你的看法.

慈悲净明德

柯南 发表于 2012-2-16 12:01
如果你能證明你是佛，是正遍知,那我就同意你的看法.

我不是佛，但我看佛经。
佛经内记载的在娑婆世界下一任佛是弥勒佛。除非你反对佛经的说法，那么是你的本事和胆大了。
从你的回复中也能看出你的那点水平了。敢胡说八道，但就是不看佛经。佛经内那么多的教言，告诉我们要依法不依人，你还能冒出个新说法“如果你能證明你是佛，是正遍知,那我就同意你的看法.”———不得不佩服。
我问你，现在有哪位藏地的上师敢说自己是佛了？或是能证明自己是佛了？包括你的上师，你的意思是否也不去听他们的话了？佛经也不看、上师的话也不听，那你怎么来学佛呢？（上师的话只要符合佛经的教理，我们就该听）
综上：回复你，确实是一件功德善事。

liangar

柯南 发表于 2012-2-16 11:11
時間:乙亥十一月
地點:泉州承天寺律儀法會
講解:弘一法師

或者法师是针对那些无出离心，又想求戒的人说的呢？
都说是应机之说。
再说，传比丘戒的说法拿出来，给在家人讨论，合适吗？

柯南

慈悲净明德 发表于 2012-2-16 12:12
我不是佛，但我看佛经。
佛经内记载的在娑婆世界下一任佛是弥勒佛。除非你反对佛经的说法，那么是你的本事 ...

對! 我不依你啦!