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david_wgh

灌水成功！
威望+1，莲花+1。

常回家看看

慈悲净明德 发表于 2012-2-8 22:06
叶小钗说的这句话是不是否定了南宋以后所有的僧人（已受比丘戒）是比丘？这个罪业你自己说大不大吧？
我 ...

小叉提出了一个疑问， 所引用的古代大德的话说的疑问，有疑问就可以探讨是吧。
同样的，民国初期， 汉藏文化交流少，汉地的名僧对于藏传佛教提出了些疑问，
现在也有藏传的僧人也也对汉传佛教的内容提出质疑，
按照您的提出疑问就代表谤法逻辑，
那么汉僧就是诽谤了千百年来的藏传佛教
藏传的僧人也诽谤了千百年来汉传的内容，，
如果这样连简单的教理上的疑惑，提问，辩论的机会都不需要不允许的话了。大家闭口是最好的，直接成道了，不要闻思了。

您动辄就用什么来压人，立马上升到诽谤高度，您觉得您这点对不对？

她只不过提出了疑问， 至于罪过大不大，她自己会承担。

难道您现在来做阎罗判官，现世就地审判，是不是？

请问您辨来辨去，是显示您的知识丰富教化了论坛的人呢， 还是辩论后您的知识是长进了，菩提心增长了。
您的话如“予以严惩，以儆效尤” 我看来看去还不是憎恨心在增强 出发点不对啊。

有暇时间珍贵，少诤多学习吧。

a12_3

只是讨论而已吧，用不着上纲上线吧。

鼎湖上素

慈悲净明德 发表于 2012-2-8 21:37
一、净空被驱除僧团的事情
事情是这样的：徐业鸿于一九五九年由台中北上台北，在圆山临济寺依白圣法师剃度 ...

楼主师兄，论坛讨论，不要这么凶。

宝典秘籍

慈悲净明德 发表于 2012-2-8 22:00
我有一句很伤心的话要对诸位讲：‘从南宋迄今六七百年来，或可说僧种断绝了！’
我们分析下这句话，就 ...

弘一律师文中的“或可说”三字，也可以解“为从某种意义上来说”，那慈悲师兄按照你的理解，弘一法师应该直接说南宋之后比丘戒的传承没有断绝呀！为何还来个有可能断绝的意思，退一步说，你的理解可以从宽，小钗师兄理解从严，这也说不上什么诽谤不诽谤！至于你第三点所说的，弘一法师所说“今且单一种比方来说，就是没有能授沙弥戒、比丘戒的人”；，而这句话恰巧在藕祖的年谱中也有相类似的话，请看：戊子，五十岁。师在家发大菩提愿以为之本，出家一意宗乘，径山大悟后，彻见近世禅者之病，在绝无正知见，非在多知见。在不尊重波罗提木叉，非在著戒相也。故抹倒禅之一字，力以戒教匡救，尤志求五比丘如法共住，令正法重兴。后决不可得
藕祖与弘一律师所言，虽隔数代，而意旨一致，谁说汉传佛教说话没有传承的，哈哈！

有心的人hao

记得十几年前在五台上拜见梦参老和尚时  老和尚说过汉地比丘的事 尤其是在文革其间被逼回家的   老和尚说自己是通过长期忏悔 拜地藏菩萨  通过地藏十轮经 占察后确定补回的戒

更桑嘉措

似水流年 发表于 2012-2-8 21:30
小钗多虑了。醉瓮之意不在酒。
老笨前两天抓了小辫子，在乎这山水如何处理。
反正小钗已经了断，笨哥路过 ...

小钗啊小钗，可怜的小钗，呵呵

景宗

弘一大師：  律学要略

乙亥十一月在泉州承天寺律仪法会讲万泉记录

------我有一句很伤心的话要对诸位讲：从南宋迄今六七百年来，或可谓僧种断绝了！以平常人眼光看起来，以为中国僧众很多，大有达至几百万之概；据实而论，这几百万中，要找出一个真比丘，怕也是不容易的事！如此怎样能受沙弥比丘戒呢？既没有能授戒的人，如何会得戒呢？我想诸位听到这话，心中一定十分扫兴；或以为既不得戒，我们白吃辛苦，不如早些回去好，何必在此辛辛苦苦做这种极无意味的事情呢？但如此怀疑是大不对的：我劝诸位应好好地、镇静地在此受沙弥戒比丘戒才是！虽不得戒，亦能种植善根，兼学种种威仪，岂不是好；又若想将来学律，必先挂名受沙弥比丘戒，否则以白衣学律，必受他人讥评：所以你们在这儿发心受沙弥比丘戒是很好的！

这次本寺诸位长老唤我来讲律学大意，我感著有种种困难之点；这是什么缘故？比方我在这儿，不依据佛所说的道理讲，一味地随顺他人顾惜情面敷衍了事，岂不是我害了你们吗！若依实在的话与你们讲，又恐怕因此引起你们的怀疑；所以我觉著十分困难。因此不得已，对于诸位分作两种说法：（一）老实不客气地，必须要说明受戒真相，恐怕诸位出戒堂后，妄自称为沙弥或比丘，致招重罪，那是不得了的事情！我有种比方，譬如：泉州这地方有司令官等，不识相的老百姓亦自称我是司令官，如司令官等听到，定遭不良结果，说不定有枪毙之危险！未得沙弥比丘戒者，妄自称为沙弥或比丘，必定遭恶报，亦就是这个道理。我为著良心的驱使，所以要对诸位说老实话。（二）以现在人情习惯看起来，我总劝诸位受戒，挂个虚名，受后俾可学律；不然，定招他人诽谤之虞；这样的说，诸位定必明了吧。

---------

yinyang_shi

原文一出，意思明了^_^

更桑嘉措

小钗是不是可以平反了？

慈悲净明德

景宗 发表于 2012-2-9 11:11
弘一大師：  律学要略
乙亥十一月在泉州承天寺律仪法会讲万泉记录

从南宋迄今六七百年来，或可谓僧种断绝了！
————此话已经回复了，你看帖子不认真。“或可谓”本身就是个选择，就像你知道某朋友刚刚生产，但不知道婴儿的性别，你会说“或可为男孩？”除非你有神通或是极不负责任，直接说“就是个男孩（女孩）。”这样不合适吧？

慈悲净明德

宝典秘籍 发表于 2012-2-9 00:40
弘一律师文中的“或可说”三字，也可以解“为从某种意义上来说”，那慈悲师兄按照你的理解，弘一法师应 ...

弘一律师文中的“或可说”三字，也可以解“为从某种意义上来说”，那慈悲师兄按照你的理解，弘一法师应该直接说南宋之后比丘戒的传承没有断绝呀！为何还来个有可能断绝的意思，退一步说，你的理解可以从宽，小钗师兄理解从严，这也说不上什么诽谤不诽谤！至于你第三点所说的，弘一法师所说“今且单一种比方来说，就是没有能授沙弥戒、比丘戒的人”；，而这句话恰巧在藕祖的年谱中也有相类似的话，请看：戊子，五十岁。师在家发大菩提愿以为之本，出家一意宗乘，径山大悟后，彻见近世禅者之病，在绝无正知见，非在多知见。在不尊重波罗提木叉，非在著戒相也。故抹倒禅之一字，力以戒教匡救，尤志求五比丘如法共住，令正法重兴。后决不可得
藕祖与弘一律师所言，虽隔数代，而意旨一致，谁说汉传佛教说话没有传承的，哈哈！
1、从严从宽，需要看说话人的原话来做分析，弘一大师那句话本身就是个选择句，“或”，你怎么能说宽和严呢？
或
huò
【连】
用作虚词〖or〗(1)∶表示选择或列举。如:或是(连词。表示选择或并列关系);或乃(或者。常用于句首表示变换叙述内容)(2)∶在不同或不相似的事物、状况或行动之间的一个抉择。如:有病或无病,他不都应该在这里(3)∶近似、可疑或不肯定。如:在五天或六天之内(4)∶两个词或两个短语同义、等义或替换的性质
摘自：网络字典
2、弘一大师的年代，灾难频发，军阀混战，外敌入侵，且交通通信等不如现在发达，弘一大师不知道其他僧人是否能有严格受戒严谨持戒的人，也很正常。
3、叶小钗的那句话，具体出处尚未给出，别拿弘一大师说事。弘一大师的原话是个选择句，不是那个肯定句。（不用让我教你中文句型吧？）
4、藕祖怎样，好像和叶小钗的观点没啥关系的。因为大师严格要求自己，非要业障清除后，才做比丘身份，这是大师的严谨，和叶小钗的说法不同。

慈悲净明德

常回家看看 发表于 2012-2-8 22:34
小叉提出了一个疑问， 所引用的古代大德的话说的疑问，有疑问就可以探讨是吧。
同样的，民国初期， 汉 ...

1、我是在探讨，但叶小钗至今没有将那句话的出处给我们。我们拭目以待。
2、那句话的杀伤力可不是一般般的。南宋以后的所有比丘是否都无比丘资格啊？这个一旦确定，那么请问整个僧团该怎样向世人交代？
3、话不能乱说的，不能随便说一句，就摁到古代大德身上的，真实情况谁知道啊？按照你的逻辑：我是否可以说“宗大师说叶小钗说话不负责任”，这句话，我记不得宗大师在哪本文集上说的了。这样合适吗？

慈悲净明德

更桑嘉措 发表于 2012-2-9 10:59
小钗啊小钗，可怜的小钗，呵呵

分析的少，同情的多。
难道就因为她是女生，所以可以慈悲对待？哪怕是真的犯错了，也可以网开一面？

wxr19820219

这个帖子应该到论坛建设区里去