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楼主: 慧灯元照

关于大脑和意识的讨论(欢迎拍砖)

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发表于 2011-12-24 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2011-12-25 00:08 编辑

每一種法、每一種果都是與它同類性質的因慢慢的形成與它同類性質的果,無論任何的內外法都是由它同類的近取因而有。同樣像色法而言,之前我們說過現在的身軀以及外在的物質都是由細微物質慢慢變化形成的,這一種的變化來自於更細微的物質而形成,如此追溯下去,每一個外在色法的物體,它的因緣在世界剛開始形成的時侯,都已有那一種的因緣,同樣的意識也是由之前的意識之性質而產生後者的意識。以眼識來講,它是透過眼根的增上緣,外在物質的所緣緣等眾多的因緣所產生,但是眼識本身的「唯明唯知」之體性,必須由之前同類性質因、意識才會產生的。就像我們在日常生活中會產生各種不同的情緒,甚至於在睡覺的時侯都會有感受,透過了悅意境和不悅意境會產生許多快樂及痛苦的感受,我們不只可以看到夢境,會隨著夢境而產生覺受,這一些性質從那裡來?由之前具有同類性質「唯明唯知」之性質而產生的,在沉睡的時侯只要因緣一到,我們馬上可以醒來。可見從沉睡意識會變成粗分意識的過程中,雖然依賴其它的因緣,但是在沉睡的時侯也必須要有唯明唯知之體性才可以變成粗分的意識。今世的開始我們稱為結生,也就是過去的意識投生於今世的身驅裡,而形成了今世,因此取名為結生。那時的意識非常的細微,細微的意識慢慢成為粗分的意識,而形成了人身。死的時侯臨終的時侯,粗分的意識慢慢的溶入於更細微的意識,在無上密裡有說到了見白、紅、黑三相;也可以稱為白相溶入於紅相、紅相溶入於黑相,黑相最後溶入於「唯明唯知」俱生原始光明之體性。以這個角度而言,所謂的「死亡」也就是說在「唯明唯知」「俱生原始光明」現起了粗分的續流及意識的時侯,我們稱為「生」。而這一些初分的續流和意識溶入於光明的時侯,我們稱為「死」。雖然根識非常的粗分,粗糙,可是它光明的性質也必須由同類的因緣──之前同樣性質的近取因而有的。
色法是不可能成為非色的意識,因為它的性質不同,所以意識的近取因不可能是色法,色法的近取因則也不可能是意識,因此我們認為每一個意識之前,都必須要有同樣光明性質的因緣才有可能產生後者的意識,沒有第一個意識的存在。如果有第一個意識那這一個意識從什麼而有的呢?無因而有不能成立,也不是由色法而有,不可能從異類因而有,所以必須要依賴同樣性質的因緣而有。以此類推,我們可以推測意識沒有一個開始。這也是為什麼佛家時常說到從「無始以來」這一個名詞。在現今的社會中,不只是佛教徒,許多沒有宗教信仰的人,他們可以想起過去世所發生的事情,而且被一一的証明了。從例子而言,也有証明前後世的實際狀況。
  另外一個角度,雖然透過腦細胞互相的運作可以產生意識,使得意識生滅。可是所有思緒的感覺,所有意識的形成完全是透過細胞互相變化所產生的作用。在身心非常舒適的狀況下,因由我們想到了未來或過去而產生不同的幻象妄念。由這種妄念的力量而使得腦細胞產生了作用。所以妄念先有,才使細胞感得作用,當然多數的意識是透過腦細胞互相變化而產生,但郤不一定。好比現代科學家及醫學家對於禪師們作過研究,有不可思議的現象產生。襌師們以禪定的力量,他們的腦波與平常人不同,但是科學家還沒有辦法獲得答案。只要我們更深細的努力研究觀察下去;我相信我們一定可以獲得意識最究竟、最細微的性質,必須由俱生光明性質才可以形成,這是將來我們一定可以察覺到的理論的,所以現在必須不斷的研究。假使意識的續流有個開始的話,則會與許多實際問題產生矛盾,無法作更詳細的解釋,甚至於三千大千世界如何形成的理論也不能成立,如果認為意識的續流沒有一個開始,則可以非常合理的解釋這些困擾的問題。
                                                                                            ...節錄自DL尊者2001年「菩提心」及「佛子行37頌」於台灣開示

不曉得大家有沒有看過這本書:
《意识的歧路——与六位脑科学家的对话》http://blog.sina.com.cn/s/blog_51e3074101009n6c.html
有目錄,可點擊看原文!




发表于 2011-12-25 09:36 | 显示全部楼层
慧灯元照 发表于 2011-12-24 22:48
去重学心类学。
意识的不共增上缘是意根,意根是心王,不是大脑这个色法。
由于意识的共和不共增上缘都 ...

嘿嘿,摄类讲的很清楚,暂时还用不上心类.
比如五根,比如眼睛,如瞎子,眼根虽在,但眼睛坏了,依然看不到东西,所以雪歌仁波切这里不会直接讲眼睛就是眼根,但说眼根的所依是眼睛这个器官。
有情都有五根和意根,但其所依不同,如眼根到了老鹰就是千里眼,到了我就是近视眼。依然是增上缘的延生部分。

另外“由于意识的共和不共增上缘都是意根,故不需别立共增上缘了。”
不单第六识意识啊,五根识都是需要依赖共同的增上缘意根才能发挥作用啊,六识(眼耳鼻舌身意)不等于第六识。  理路幻钥定义如此。除非有别的说法。
 楼主| 发表于 2011-12-25 18:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 慧灯元照 于 2011-12-25 18:30 编辑

另外再加几句。
佛教之所以安立同类因、近取因,是从果的特性上安立的。果的每种特性,都应该有其因,而如果因上没有果的特性的因,那么难道果是无因生的吗?
意识的明分,是一种主动的认知能力。
如果说,大脑本身就具有明分的话,这种明分是哪里来的?脑细胞自带的?或者是大脑的哪个部分具有的?这些细胞和这些部分又是哪来的呢?归根到底,是父精母血和合的。那么是父精母血有明分吗?这两种东西有主动的认识能力吗?不断地往前推,推到极其微小的因,若它不具明分,那大脑又何从具有明分呢?如果说之前的因果链都不具明分,而到某一阶段突然具有的话,那么这个明分是无因生的,是不可能的。
嗯,至少我说服自己了,可以睡大觉了。
发表于 2011-12-25 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 天天开心 于 2011-12-25 18:59 编辑
慧灯元照 发表于 2011-12-25 18:13
另外再加几句。
佛教之所以安立同类因、近取因,是从果的特性上安立的。果的每种特性,都应该有其因,而如 ...


哈哈哈哈,喜欢探讨这一类的话题

特别是你上一段颇带【自性】色彩的分析,让我有点忍俊不禁!

很显然大脑和意识,表现特征不同,但大脑本身如果不具有意识的话,那还能被称为【大脑】吗?

还是你那句问得好,【如果说,大脑本身就具有明分的话,这种明分是哪里来的?】

根是有情的色身,它之所以为有情的色身(官能),就是因为它们不是无情色法,它们是“能”造作诸业的机器(无情的色法也能活动,如:物理的和化学的运动等,只是它们不能造业,即它们的活动不能激起识)。

“能”就是“势力”,势力就有形成活动的可能。这个活动不是由意识支持、命令它们做的,

是它们本身具备的动能引起的,这个动能,就是物质最基本的存在形
一如无情色法的活动:物理的抑或化学的、生物的等等。

有情色法(根)的对境(尘)运动即生起识。能激起识的发生才是有情色法的特有功能,即所谓的官能。

是大脑本身的这种生物官能,能够激起明分的活动!大脑的明分就是这样,才来到大脑里面来的!

哈哈,我也非常【自性】地回了

欢迎拍砖!


发表于 2011-12-25 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 福智學員s 于 2011-12-25 18:47 编辑

另外再加几句。
佛教之所以安立同类因、近取因,是从果的特性上安立的。果的每种特性,都应该有其因,而如果因上没有果的特性的因,那么难道果是无因生的吗?
意识的明分,是一种主动的认知能力。
如果说,大脑本身就具有明分的话,这种明分是哪里来的?脑细胞自带的?或者是大脑的哪个部分具有的?这些细胞和这些部分又是哪来的呢?归根到底,是父精母血和合的。那么是父精母血有明分吗?这两种东西有主动的认识能力吗?不断地往前推,推到极其微小的因,若它不具明分,那大脑又何从具有明分呢?如果说之前的因果链都不具明分,而到某一阶段突然具有的话,那么这个明分是无因生的,是不可能的。
再加兩句:
不管你信不信,反正我是信了(現在很流行這樣子講) ..呵呵

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