从印度原始佛教来看传承

祥云居士

佛传迦叶传阿难传商那和修......
付法藏就是这样的，不是禅宗独有的啊，
倒不是质疑禅宗什么的，但是传承记载的清楚也未必就靠谱吧，
付法藏咱知道是有的，可是咱也不知道是不是有某某法的传承啊。

僧团分裂起初貌似不是因为法义的分歧，
而是貌似是佛灭后百年，因为对戒律的不同认知，
见毗舍离僧众或者大天五事什么的。

汉地也不是没有密教嘛，开元时密教也是很兴的嘛，
大藏里密教经典也是相当多的嘛，
传到日本的密教也是超级有影响的嘛，
只是后来汉地因为唐武宗灭佛什么的就衰落了。

扎西德杰

那么奘师为什么不大力宏扬净土宗而反倒在唯识宗上着力呢？他不晓得导归极乐么？

华严宗自身就应该宏扬净土一宗的，为何又单单开出一家净土宗呢？

再说奘师当年在印度的无遮辩论大法会上的辩论也不是用净土思想屈服各方的。

扎西德杰

不是说中国的。中国的没得说。何以故？中国的佛法靠的是传译进来。你自己本身根本就没有那个得天独厚的条件。

再说，玄奘大师去取经，离佛祖涅盘又相差了好久远的岁月。

这个时候，在印度本土的历史发展中，佛法已经有很大的变迁了。

所以，我到目前认为，与其全信经，不如没有经。最重要的在于了义。呵呵。

扎西德杰

起初世尊是围绕着世间现象讲的，只讲生命的本身。四谛法跟十二因缘法。

这些法门，只解决一个问题，就是解脱苦的问题。

解脱到哪里去了呢？说是涅盘了。就这样。

在当时世尊的社会里，印度并没有统一。世尊的祖国也面临外族的侵略。为了保护自己的祖国，世尊采用了什么办法呢？

他就在那个强大的欲灭他的国家说法，以延缓对他国家的威胁。最后自己的祖国还是被灭了。

这个事实，说明当时的奴隶社会制度下，国与国之间是以大欺小，而人与人之间存在着种姓制度的剥削和压迫。

世尊对这一社会现实，没有提出斗争的策略。

他提出这个苦的根本是业。从而肯定了现实存在的合理性。对吧？

祥云居士

......
如此说来阁下也未免太有“自信”了

扎西德杰

从起初的四谛学说到十二因缘，并不究竟。

苦可灭乎？因果可灭乎？在世间的无漏可得乎？

心的作用是现，而不是生出了宇宙世界。这个，在翻译经典的时候，用词跟印度语言还是难以一一对应上的。

一切唯心造，还是一切唯心所现、还是唯心所生呢？

造跟生，意思不近相同。

造，有制作的意思。生却不但是制作的意思，生还有产生的意思、生产的意思、出生的意思。

我们讲生下一个人，不说造出一个人。为何？有母体内孕育和生出之意。

而造字，一般讲的是体外。对吧？在体外的加工叫造。体内的叫生。

所以，我认为，一切宇宙的物质跟心灵的关系，是“唯心所现”的关系。

而在世尊初转法轮的时候，就把主要重心放在这个心上面。不强调物质世界的影响。主要在心上采取措施。

[ 本帖最后由 扎西德杰 于 2011-5-2 17:02 编辑 ]

扎西德杰

那么，初转法轮，说最后的归宿是涅盘。

这个涅盘的意思叫不生不灭。

宇宙里面没有不生也不灭的东西，除了“心性”。

比如，我学了二十年佛法，在我睡觉的时候，我没有念佛、念法、念僧，我的功夫还达不到在已经熟睡的时候还在用心、或者条件反射念佛。

睡熟的状态几乎就跟死了一样，没有知觉。

假如我睡觉睡死过去了，第二天不能自然醒过来的时候，这种情况也是有的，因为我有业在。你们都不会这样的，只有我自己有这个可能，也许我第二天就醒不过来了。

你们也别以为我入了定了。呵呵。反正，在现实人间里，你们看不见我再次起来说话了。

这个时候，我没有入定。时间一久，我的身体也不是肉身菩萨，就开始腐烂。

我死了。这个时候，我，也许意识超越出了身体，有清醒的时候，一旦清醒，我还是可以再念佛的。

前提条件是必须给我清醒。谁能决定给你清醒呢？还是业力在决定，对吧？那你说谁在决定啊？

齐美扎西

请恕我直言，从您提的这些问题，真看不出您学了近二十年佛了.....
佛灭度以后，才出现的结集。这个时候结集的经典应该属于原始经典，是最可靠的。这个时候的经典在传承的流派是怎样的？
----没有流派

如果说按照佛祖传到迦叶尊者这里，然后再传给阿难尊者这样的线索来看，在汉地的禅宗传承就应该是一支比较可靠的传播途径，对吧？禅宗对其历代血脉传承的记载都是比较清楚的。
----试问您，现在哪一宗的传承记载的不清楚呢？

后来在印度，又出现了第二次佛经结集的时候，分化出了上座部和大众部。

这种分化，究其原因，是在佛的教法上出现了理解方面的分歧么？有没有师兄给我讲一讲？
----是在戒律制定上出现了分歧

又因为在印度社会，全国得到统一的时期特别少。几乎都处于分裂时期，又加希腊侵略，本国也是由奴隶制度向封建社会过度，等等。在漫长的佛灭后的时期里，后来才出现了大乘这一流派，对么？
----参考第一个答案

佛法是无神论法门。为何在般若法门以外又出现了净土思想学说呢？
----请参考学佛入门就该熟读的《佛说阿弥陀经》

还有，佛法流传到汉地的经典跟流传到西藏的经典，其差别最主要是因为什么？为什么汉地集中的是显教？而西藏却主要是密乘？

这跟在印度当时佛法分化有联系没有？
----请询问“百度仁波切”，搜索“佛教为何有八万四千法门”

扎西德杰

假如，我没有睡觉，就好好的在那里，突然大脑供血不足，缺氧，发生突然昏厥，人，重重摔倒了。

这个时候的自己就感觉是极度昏迷欲睡的感觉，接下来，就是迷糊过去了。什么也不知道了，你说我是短暂死了也是可以的，说我睡过去了也可以，说我休克也可以，说我昏迷也是可以的。

就是这么个状态。

人，没有到特别年迈，很年轻的时候，突然发生这个情况。

我，现在不跟你讨论我有罪、有业在，我也不跟你讲别人都可能会有这种情况。

我只讲这种情况完全属于我个人，不是普遍存在的。行么？你只研究我自己就好了，研究明白了我个人，别人也一样。

我遇到这种情况，你先别讲业力不业力的，你就先说我这个时候，大脑失去知觉了。

完全失去对自身的控制和意识、感觉。

在这种情况下，如如当然没有失去。但是如如不是我。那时，真正叫一个无我。

呵呵，你跟这个如如的关系是啥？一体的关系，但是，既然一体的，你怎么对身体又没有知觉了呢？如如怎么不来帮助你啊？

说如如是不生也不灭的。对啊。

是不生也不灭啊，跟我一点关系也没有的，因为，那一段时间，我完全丧失了对如如的认知和体会了。如如离开我没有啊？没有。但是，我不知道如如在哪里，也不知道身体的情况了。意识没有了，回忆，也没有了。

[ 本帖最后由 扎西德杰 于 2011-5-2 17:31 编辑 ]

慕宗

原帖由 扎西德杰 于 2011-5-2 16:42 发表
所以，我到目前认为，与其全信经，不如没有经。最重要的在于了义。

看来你发了那么多帖子，无非就是想说这句话，奉劝你一句，多学多思少说，别学了20年佛沦落到一个谤法的结果！

扎西德杰

那么，初转法轮，说最后的归宿是涅盘。

这个涅盘的意思叫不生不灭。

宇宙里面没有不生也不灭的东西，除了“心性”。

比如，我学了二十年佛法，在我睡觉的时候，我没有念佛、念法、念僧，我的功夫还达不到在已经熟睡的时候还在用心、或者条件反射念佛。

睡熟的状态几乎就跟死了一样，没有知觉。

假如我睡觉睡死过去了，第二天不能自然醒过来的时候，这种情况也是有的，因为我有业在。你们都不会这样的，只有我自己有这个可能，也许我第二天就醒不过来了。

你们也别以为我入了定了。呵呵。反正，在现实人间里，你们看不见我再次起来说话了。

这个时候，我没有入定。时间一久，我的身体也不是肉身菩萨，就开始腐烂。

我死了。这个时候，我，也许意识超越出了身体，有清醒的时候，一旦清醒，我还是可以再念佛的。

前提条件是必须给我清醒。谁能决定给你清醒呢？还是业力在决定，对吧？那你说谁在决定啊？

齐美扎西

估计又是哪个“白衣了义菩萨僧”的弟子

齐美扎西

想问一句楼主，您依止学习的“善知识”是哪位？

扎西德杰

在大脑缺血、缺氧的时候，一个人就跟死了一样。

这个时候，不管你是学佛的人还是没有学佛的人，结果是一样的。

什么状态呢？就是什么也不知道了。昏迷不醒。

有的时候，我夜里发高烧，也是昏迷，但这种昏迷有知觉的，就跟做梦一样，有知觉，说胡话，或者在反复纠缠与一件事情上好象在做工一样，反复在那里做，总也做不完，这个时候，自己如果醒来，完全能意识到刚才大脑在那里胡思乱想，你说这是掉举也行，说昏沉也行。

但是，发高烧的时候有知觉。而大脑缺血的时候没有知觉了。

这个时候，能够支配你的力量就是心脏了。它如果能够恢复工作就可以了，如果不能恢复工作就结束了。

而，我在大脑缺血的时候，对身体内外什么也不知道了。这跟发高烧那种迷糊是完全两个不同的概念。

好在，让我就这么死了一把。

在死的时候，我没有看见极乐世，只感觉眼前迷雾一般。这种感觉有的。不是黑暗。不是黑暗一片。亮堂。好象有云彩在眼前，不清亮。

刚才说了什么也不知道。对的，什么也不知道，那么，这种云雾般的感觉是什么时候发生的呢？貌似一倒下的时候，或者刚醒来的时候。

倒下去就什么也不知道了。

这样，又过了好长时间，因为有人给我打电话，我正在接听她的电话时发生了这个事情。

电话就扔下了，对方后来说她在大声呼喊我，我上哪儿知道去啊？

当我醒来的时候，头感觉很迷糊。

我睁开眼睛，发现自己躺倒在地上，外面的天很亮堂，是白天。自己怎么也想不起来这是怎么了，因为当时反映极度迟钝。看看四周被我碰翻的东西，自己只晓得自己摔倒了。但不知道原因。

接着，身体感觉很疼。就勉强支撑爬起来。

起来以后，看见桌子上电话怎么撂在哪里？

哦，这才想起来刚才在接听对方的电话。拿起来的时候，对方还在那里着急。我告诉她，我刚才迷糊过去摔倒了。

她说我长年素食，营养跟不上去。我以前没有这种情况的，最近这一个月我没有怎么吃饭。就这样了。

空相

玄藏法师到印度求真经主要是为了《瑜伽师地论》这部经书，这部经书是弥勒菩萨留下来的一部经典。玄藏对弥勒菩萨很有信心，他在出发前就许下大愿，愿来世之时，与弥勒同时下生，同时度化众生。所以他不往升阿弥陀佛净土，这是最主要的原因。