相违、相属

liangar

比如：
http://www.beita.org/html/zhengf ... 201001/16-2376.html
请注意其中下面的话：
于一个月亮显现为二个月亮的眼识虽是错乱认知，但此显现对彼眼识而言，却是如实证知，故是量。
不仅认为第二月是所知，并且还是“量”。

愚者

兔角堪为所知？有点可笑。
兔角堪为所知 的确是可笑的。但是这好笑的源头是说兔角是共相！

引：于一个月亮显现为二个月亮的眼识虽是错乱认知，但此显现对彼眼识而言，却是如实证知，故是量。==》
（您的结论：）不仅认为第二月是所知，并且还是“量”。
您自已好好想想琢磨一下您结论上面的那句话吧是不是在说第二月是所知，第二月是量！在下就不多说了。

反过来我依您的思路，换个家伙来演式演式看同样的道理 “你所说的应成”同不同意！

于无自性的桌子现为自性有的桌子的眼识虽是错乱认知，但此显现（自性有的桌子）对彼眼识而言，却是如实证知，故是量=====》那么就要认为：不仅自性有的桌子是所知，并且还是“量”吗？！

[ 本帖最后由 愚者 于 2011-2-7 23:16 编辑 ]

xinjian

玉是美石，而攻玉之石是璐！璐，美玉也。看来愚者兄是璐啊！
兔角堪为所知？有点可笑。
兔角堪为所知 的确是可笑的。但是这好笑的源头是说兔角是共相】同意师兄的鉴定！
祝愿“愚”兄兔年吉祥，万事如意！:handshake

liangar

你的所知，皆是自性空的事物吗？
你有量吗？
你的所量，都是无自性的事物吗？

扎西拉姆

兔角是颠倒识的对境.并非所知.认为有兔角的这个认知更不是量.
liangar理解错了下面这一段话的意思.

"于一个月亮显现为二个月亮的眼识虽是错乱认知，但此显现对彼眼识而言，却是如实证知，故是量。"
这里说的是这个"认知兔角的显现境"对于这个认知来说,是不错乱的.
说白了,就是对这个颠倒心来说它能有效的到达兔角这个"显现境",所以说它是"量".
但是在所知的范围内来说,根本不存在兔角这一存在的法,或者说不存在兔角这个趋入境.

liangar

我也很想知道：
如实证知，不会不算“所知”吧？如果说算“所知”而不算“存在”，那什么才是“存在的法”？

能否给出“存在的法”的性相呢？

xinjian

看来有译师把相违直接解释为矛盾还是很有道理的。如A和非A相违，是矛盾关系，但不是A的和A还有反对关系、相异关系。可是不管是什么，A和非A就已经彻底鉴别出相违的各种关系了，简单而明了。:lol

liangar

再次学习这部分内容，可以比较好的回答拉姆的疑问了。

1. 兔角之抽象概念（donspyi，总相）是持兔角之分别心的所量

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这里的意思是：兔角虽然非所知，但兔角的义总是所知。
另外，

1. 于一个月亮显现为二个月亮的眼识虽是错乱认知，但此显现对彼眼识而言，却是如实证知，故是量。

复制代码

这里，“如实证知”，说的是有境。真正的量，必须是有境。
不过，也有的时候会将所量也说成量吧，不然，每次都说是“见什么的什么识的现量的所量”，这样表达也太麻烦了点。