閒話皈依

A面B面

掌中解脱原文

对自身恶趣苦心生畏惧，对轮回心生畏惧，对他人在轮回中受苦心生不忍起悲悯心，这三者依次是下士、中士和上士的皈依因。

郑易彰原文：

說這個因，每個佛弟子可能都不同。如有弟子見佛相好莊嚴而發心皈依，見緣覺示現神通而發心， 又有參思苦諦，趣求解脫而皈依，或見有情受眾苦所迫，發菩提心而作皈依。
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所以不明白yuwen2兄说的，指的是什么？

->皈依與發心不同，參<掌中解脫>

歸依--歸投、依靠、「沒有您不行.....」
發心--希求，「為了有情，我要....」
依賴心跟希求心怎麼會一樣。

歸依因--畏、信
發心的因--七因果或自他換

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难道掌中解脱说的【心生】不是【发心】么？

难道掌中解脱没有用上士、中士、下士的发心，认定并且统一了从畏、信的歸投、依靠、「沒有您不行.....」---到發心--希求，「為了有情，我要....七因果或自他換」，都是皈依当中的因吗？！

所以，发心按照掌中解脱，不正是包含在其皈依当中，且作为上士的皈依因存在的吗？
那yuwen2所说【皈依不同于发心】，实在让人费解呢！

况且我查了【中华词语大全】

发心

解释： 1.动念。 2.特指萌动善心。 3.发自内心。 4.开心。 5.犹决意。 6.佛教语。谓发愿求无上菩提之心。亦泛指许下向善的心愿。

真诚欢迎各抒己见，给在下一个学习解惑的机会

[ 本帖最后由 A面B面 于 2010-12-28 20:46 编辑 ]

yuwin2

當你在念歸依發心那四句偈時，是可以分開二成二部份：皈依、發心。
"發心"已經是專有名詞，指發菩提心。

xxx詞典，不是什麼證據。

這個題目沒什麼好討論的。當我們使用專業用語時，你要說「我沒這個意思」，我也無話可說。但是當你有這個意思使用專業用語時，我就可以說你混淆了二個心識。

依照道次第，皈依因就是畏、信。你看任何一本道次第的解說都是一樣的。
同樣的，看其他人的文章也是這樣，他可以寫很多，包裝起來，但是只要沒有解釋到核心，都是自己的ABCD。如果他說皈依因是來自反省，那我可以說，他踩線了，跑出了正軌。
那他要說是自己的感想，那就繼續發表吧。論壇沒說不能發表感想。

[ 本帖最后由 yuwin2 于 2010-12-29 13:44 编辑 ]

A面B面

原帖由 yuwin2 于 2010-12-29 13:36 发表

當你在念歸依發心那四句偈時，是可以分開二成二部份：皈依、發心。
"發心"已經是專有名詞，指發菩提心。

xxx詞典，不是什麼證據。

這個題目沒什麼好討論的。當我們使用專業用語時，你要說「我沒這個意思」，我也無話可說。但是當你有這個意思使用專業用語時，我就可以說你混淆了二個心識。

依照道次第，皈依因就是畏、信。你看任何一本道次第的解說都是一樣的。同樣的，看其他人的文章也是這樣，他可以寫很多，包裝起來，但是只要沒有解釋到核心，都是自己的ABCD。如果他說皈依因是來自反省，那我可以說，他踩線了，跑出了正軌。

那他要說是自己的感想，那就繼續發表吧。論壇沒說不能發表感想 ...

战战兢兢向《道次第》专家yuwin2请教：

1。我依的不是xxx詞典，我依据的是您老人家尊崇的《掌中解脱》帕篷卡大师，帕大师说的跟您完全不同

掌中解脱原文

对自身恶趣苦心生畏惧，对轮回心生畏惧，对他人在轮回中受苦心生不忍起悲悯心，这三者依次是下士、中士和上士的皈依因。

我说：原来权威告诉了我们：皈依因包括3个，皈依因=下士皈依因【畏、信】+ 中士皈依因 +上士皈依因，那郑易彰先生说得没错啊

yuwin2一口咬定道：不对！

依照道次第，皈依因就是畏、信。你看任何一本道次第的解說都是一樣的。

遵专家旨---皈依因就是一个畏、信，皈依因就许一个心识，我就去看了《道次第》，我怕我自己理解错，请来了格鲁派的智敏上师对【皈依因】的开示，还是跟您的不相同！


智敏上师说：

“应以不共归依为先。”共皈依，就是下士道的皈依是共的皈依，单是要求三宝救度了。

那么不共皈依呢，就是说这是上士道的，不共于中下士道的。

那么不共皈依和前面的皈依如何不同呢？相信三宝有救护我们的功德，功能。 而生起希求救护的心，这个是我们共的皈依。

不为自己求救而为了有情方便生起大悲心。对有情呢生起大悲心，求救拔一切有情的苦而自己要成佛，这样生起的皈依就是不共的皈依，这个皈依呢是大乘才有的。

前面我们下士道皈依呢，还谈不到这个高度。那个时候就是要救自己的苦了，而皈依三宝他不是单为自己，还思维着要使一切有情的离开苦，起大悲心求三宝加持自己成佛，能够来度一切众生的。这个呢就是说不共的皈依
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原来智敏上师竟然和掌中解脱的帕篷卡大师、以及祈竹活佛弟子郑易彰一个鼻孔出气！

他们都说皈依因绝不仅仅【就是畏、信】一个心识，还有中士道以及上士道的发心心识，算在其内，不可抛弃呢，
难道他们都违反了《道次第》，一高兴自己ABCD了？！


还请yuwin2兄教我！:handshake

[ 本帖最后由 A面B面 于 2010-12-29 20:59 编辑 ]

liangar

皈依的情况，想起来还真是非常复杂的。因为，佛弟子的情况千差万别，而佛弟子修学的环境也是千差万别。

比较松的来说，不需要很多学习，不用了解很多的理由，就是认定观音菩萨能帮解决痛苦，就皈依观音菩萨(僧宝)，也是皈依，是佛教弟子。
如果缘觉的修行者，在无外缘三宝的环境中，继续修学，由于内心对法的皈依，也一样不失皈依吧？

我想，祖师大德们所说的畏、信为条件的皈依，是了解了轮回的真相，了解了三宝功德之后，生起难以动摇的理智的皈依。这种皈依，还会推动我们切实地、有紧迫感地努力学习正法，从而快速成就，所以特别提倡。

鄭易彰

我書寫此文時，既說「閒話」皈依。本來就是隨意之作。
我在近年來，寫文的習慣已經改變了很多，不想再力求周遍完善，字字考究，甚至刻意避免運用任何名相，盡量淺白通俗！
所以yuwen2的批評，我本身有一定的責任。
A面B面我想你可能是口哨吧！
看到你清析理解我所言的含義，對於此文，竟能引起他人心中少許觸動，又獲善意回應，甚感欣慰！
可是你對論壇的嘲諷，又使我十分尷尬，使我有點無地自容之感！:funk:
最終我只能說聲謝謝，並祝福你新年快樂！

A面B面

不好意思，口哨心性如水

遇热则温顺，遇寒则冷锐如冰 不敢不循万物流转也 :lol

A面B面

但口哨再愚，也不想争个高低来

更不敢糟蹋郑师兄的一片心血，让诸佛菩萨伤心

所以老实学习【自知之明】去！

ckm0012001

归依很重要

有活佛说过归依之后就是学佛的门内人了,没有归依只能算门外汉

所以一定要归依