所谓“神通不敌业力”这句是佛经里的原话吗？

匿名用户

原帖由 行之 于 2010-12-3 22:38 发表
个人理解，目犍连尊者的这种情况，即他的舍命因缘，大概就属于定业吧。至于是否可以认为这是小的业力敌不过大的业力呢，也就是说，事实上就算业力因果，也终究要以力量的强弱来分输赢，或者决定前后的优先次序的？以 ...

通常引用这段说的人 就是想说  “神通无用"其实阿底峡尊者说过 要度化众生最好能有神通，如过没有神通，也要掌握一门卦术，

zyclarmo

佛说：“由禅得神足，至上不究竟，不获无为际，还随五欲中，智慧 最为上，无忧无所虑，久毕获等见，断于生死有。”（增一阿含经卷三八“马 血天子问八政品”四三）

ericchua

一切都由业报的力量来决定

ericchua

原帖由 匿名用户 于 2010-12-3 23:03 发表

通常引用这段说的人 就是想说  “神通无用"其实阿底峡尊者说过 要度化众生最好能有神通，如过没有神通，也要掌握一门卦术，

比较方便:victory:

妙莲花

阿底峡尊者“菩提道灯论”：

有神通菩萨一昼夜所积功德，无 神通菩萨百劫所不能积。但须得体，方能由体起用。未得其本的行人如果得了 神通力则如幼儿持利刃，不能得其利反必受害

zyclarmo

就概念的范畴而言：缘起>因果>业果。神通是一种业果。未证空性智慧的神通只是业果。唯有空性慧可破一切业果。莲师与热译师的无敌，是因为他们有证悟了究竟的空性慧。目犍连尊者的智慧尚不及舍利弗尊者，更不及佛菩萨了。“所以者何？一切贤圣，皆以无为法而有差别。”

听经

谁说热译师是无敌?

行之

《大威德之光》里说的。

众生即母

印象中以前看过一段经文，说是佛把一座山扔起来，过了好长时间才掉下来。佛祖轻轻一接就接住了。一旁的大力神看得目瞪口呆，问佛这是什么力。佛说是佛力。又说比佛力大的是什么什么力。反正说了好多。最后说道的最大的就是业力。原文找不到了，但绝对是佛经里的。

行之

个人理解，这里的业力就是一个总的概念吧。神通也是业力的一种啊。佛可没说谁一定不敌谁吧？

谁胜谁败，终究要看哪一边的力量更强？

葉小釵

佛在世時，佛的族人—釋迦族住於迦毘羅衛城。
某日琉璃王率兵攻打迦毘羅衛城。佛有神通，知道釋迦族過去世集體造作的殺業已經因緣會合，果報成熟，定業難轉。

但為盡一番心，曾先後三次，預先等候於琉璃王經過的路上，勸退琉璃王大軍。

但是琉璃王到了最後，卻經不起臣下的再三慫恿，終於揮軍入城，大舉屠殺。
佛弟子目連尊者，不忍釋迦族人盡遭誅滅，運用神通將釋迦族人五百攝藏在缽中救出來，不料五百人在缽中全部化為血水，營救不成，於是向佛請示這事的前因後果。

佛說：「久遠年代之前，迦毘羅衛城所在的地方，是一個大村莊。村裏有個大池。有一天，因為久旱無雨，池裏的水都乾涸了。池裏的魚全被村人捉去煮殺，其中有一條最大的魚也被烹煮。只有一個小孩從來不吃魚肉。那時的大魚，就是今日琉璃王的前身。池裏的魚類就是琉璃王率領的軍隊。村莊上捕魚殺食的人，就是現在被殺的釋迦族。那個不吃魚肉的小孩就是我，因未吃魚肉，所以沒有被殺。已經來到的定業是無法逃脫掉的，因此釋迦族五百人雖被救出，還是化為血水，難逃一死。」

行之

这个例子，与目犍连尊者的事本质是一样的吧，都是表示定业难改

行之

神通本身可以成为因果定业的一部分，前面的例子，就是神通没有成为定业中决定因素的例子，但是在其他定或不定业里，神通就有可能成为决定因素，这要看具体情况了

以上是个人理解，如有不对处，忏悔

zq123

在下以为 神通不敌业力的意义在于 警示佛弟子，牢记“若离择法定无余，能灭诸惑胜方便”吧 所谓神通不敌业力，不管是生得的神通 还是修得神通，总是生死无常 外道五通仙人，天界大力诸天，虽有诸般神通最终也免不了依业生，依业死。轮转五趣不得出离。乐苦二果，因是黑白业，而不是神通。依神通而利义众生行善业得乐果，那也是建立在黑白业果的前提下。一个造作了恶业的有情，在没有四力忏悔清净前，若相应的苦果要现起，那么即使这个有情身具大神通，那也是不能免去的。神通是业力也好不是也好，总之神通要在业力或业果的法则中运行，这样说来神通是不“敌”业力了。

[ 本帖最后由 zq123 于 2010-12-15 00:35 编辑 ]