哪位有北傳的道次第傳承?

了了 · 发表于 2010-11-8 11:51

原帖由 buddhamind 于 2010-11-8 11:41 发表
1.另.我對文殊口授(或那本看不見的密秘經)一向沒興趣

請看由溫薩巴與五世的著作都有寫了資料很多.看多都看煩了!真是不堪其擾!
..您們去學藏文吧...樓上的懂藏文的一看就知道都沒學的很好!

...

哈哈，露底了：）

羅桑德千 · 发表于 2010-11-8 11:52

　　因此，我們在實修前，必須對所修之法加以認真觀察。如果能夠這樣觀察，就可以發現再沒有比這個《菩提道次第》更殊勝的法了。

　　密法的甚深，也依賴於〔道次第〕才得以體現。「三主要道」沒有在相續中生起來，我們是無法靠密宗道在一生中成佛的。

　　以前我曾聽過不少「淨相」和「伏藏法」等被認為是甚深的教授，也見過很多「羯摩集」等所謂稀有的密法，但是這裡面根本見不到「三主要道」體驗法或體性特別的教授。

　　這個《菩提道次第》既不是宗喀巴大師創造的，也不是阿底峽尊者24發明的，它是由佛陀正等覺本人所傳下來的。一旦理解了這個教授，將認識到不管經題中是否有「道次第」這個名字，其實一切佛經都是「道次第」。例如，一切佛經中最上」最勝、最妙的是大寶《般若波羅蜜經》，此經包含八萬四千法蘊25一切關要，正式宣講的是「甚深道次第」，隱義宣說的是「廣大道次第」。其傳承之次第是：「廣大道次第」由佛陀上首弟子彌勒傳於無著；「甚深道次第」由文殊傳於龍猛；從而形成二種不同的「道次第」傳承。彌勒造「五法」26，無著造「五地」27，龍猛造〔六正理聚〕28等論以解釋「道次第」。

　　以前，深、廣道次第是分別傳承的。無等阿底峽尊者從金洲上師處聽受廣大道次第，從明杜鵑處聽受甚深道次第，而將教授合流。不僅如此，他還是由文殊傳寂天的「廣大行傳承」29和密法傳承等顯、密全圓傳承的繼承者。

　　阿底峽尊者在藏地造出了攝集聖教全圓關要的《菩提道燈論》，現在流行的「道次第」一名就是從那時起開始有的。從那以後，見、行傳承雖已合流，但因為廣略的不同又分為噶當「教典」、「道次第」和「教授」三派。後來，宗喀巴大師在洛札大成就者30和扎廓堪欽‧卻嘉桑波31二位上師前聽受這三派教授，從那以後，這三派又變成一個傳承。

　　宗喀巴大師在熱振的獅子巖腳下著出《道次第傳承上師啟請‧開勝道門》一文，並將阿底峽尊者「側頭像」迎請來。在作啟請的時候，大師親見「道次第」一切傳承上師現身說法，尤其是親見阿底峽、仲敦巴、博朵瓦32、霞惹瓦33諸師達一月之久。

　　最後，仲敦巴等三位上師融入阿底峽身中，阿底峽將手置於宗喀巴大師頭頂仁說：「去做利益聖教的事業吧！我將作你的助伴！」實際上，這是勸請宗喀巴大師著述《道次第廣論》。於是宗喀巴大師完成了《道次第廣論》奢摩他章以下的部分，後來又經至尊文殊勸請，完成了大毘缽捨那章。這部論著姑且不論其他方面，只要看一看造論的勸請者，就可以知道這是部包含了加持寶藏的大論。該論後跋中的「從佛菩薩微妙業」等數語，便隱含著這層意思。

　　後來，宗喀巴大師又省去《道次第廣論》中的繁說，攝其要義著出《道次第略論》；前者以「講傳」為主，此論則以「耳傳」為主，教授的關要各有不同，可相互補充。

　　宗喀巴大師意識到，將來會有人不知如何將這些較廣的教授用於實修，他本人曾指示說：「然能瞭解一切講說皆為修持者，實屬少數，可先將所應修持之事予以摘略，另著專書詳述。」於是有了嘉旺‧索朗嘉措（福海）34的《道次第‧純金》；第五世達賴喇嘛的《道次第 ‧文殊口授》（此論可視為（純金）的註解），班禪‧ 洛桑卻堅（善慧法幢）35的《樂道》；至尊洛桑耶協（第二世班禪善慧智）的《速道》　（此論猶如《樂道》的註解）。

　　宗喀巴大師的三種道次第，以及上述四種「明晰引導」，加上達波‧昂旺扎巴的《善說精髓》），這八種合起來便稱為「道次第八大引導」。
　　由於這些本、注無法以一概全，所以必須分別獲得它們的引導傳承。特別是《文殊口授》引導傳承，有廣略二種，因傳承住持者分別來自中部和南部，所以分為〔中傳〕和〔南傳〕二派。其引導傅承也必須分別獲得。

　　仲巴達浦巴父子後來看到《文殊口授》時說，如果早些看到此論，他們在修這些所緣的時候就不會有那麼大的困難了；可見在《速道明晰引導》與《文殊口授》二論中各包含著對方所沒有的深要。

　　大師釋迦佛在世的時代，只有「經教傳承」，別無「引導傳承」36，由於後來的人單靠「經教傳承」無法理解，所以才另有「引導傳承」。

　　引導可分成幾種形式：「講解引導」是指對書本上的文字進行詳盡的解釋；「明晰引導」，37是指不作文字上的廣釋，而直接提出教授的心要進行教導，就像善巧醫術者把新鮮的屍體剖開，直接為弟子介紹五藏六腑的構造一樣；「經驗引導」是指為弟子一次開示一種所緣類，然後讓弟子住在附近修，如果前面的體驗尚未生起，則不說後面的所緣，直到前面的體驗生起，才會再接著講下一個。這些引導各有其經驗加持，對調伏相續利益極大；現在這裡所講的，便是採用「經驗引導」的方式。

　　為了方便那些從別處趕來，緣分不大，且只能聽一、兩次的人，現將《速道》和廣、略《文殊口授》以及內容與後面「自他相換」章有關的《修心七義》這三部論合起來講。

　　施主們啟建這次法會，旨在為已故的兩位公爵大人回向善根，在我這邊，我想說的是：其他灌頂等法對師徒雙方而言，利弊俱存。38講《道次第）則沒有這個問題，所以我很樂意為大家講，也能肯定這將給每個人帶來極大的利益。因此，我懇求諸位盡自己最大的努力去實修，並應當為已故和在世的施主們祈福。

buddhamind · 发表于 2010-11-8 11:58

與不懂藏文說話真是....

看清楚是說啥

密秘經或文殊口授
俺12歲就看過了
其中注釋很多

不在討論範圍
也沒啥底給你

貼別人的文也沒用

如題:

找出
北傳原先格魯的規依境(是一張畫啦)
與其本尊
傳法方式

這要老密才知道

圣护 · 发表于 2010-11-8 12:01

应成派不立论点？
这种观点绝对不是格鲁巴的观点。

ZEN.C · 发表于 2010-11-8 12:21

楼主，你所谓的“北传”出自何典？我看是你拍脑袋臆造的吧？

无知加无畏再加不懂装懂厚脸皮，你就自以为能天下无敌了？——台湾B版芙蓉姐姐罢了！:lol

buddhamind · 发表于 2010-11-8 12:44

1.這裏還是在討論佛學
不是說大妄語
或是沒有知識教養胡扯的亂說喔

北傳的道次第傳承---
當然有
就是頗公自己也是這樣說.也是這樣分的
那證據算夠吧

2.
頗邦卡把他自己講廣論與道次第'
稱為南傳
是得自他的上師
是新出的
以前沒有的

另外清代到民國
頗邦卡之前
當時所流傳較廣的道次第傳承.在頗公之前的教法傳承--被頗邦卡他本人稱為北傳

3.
由於對日戰爭與文革
現存的北傳較少

但可知
1.規依境不同
2.本尊不同
3.講經方法不同

4.新譯密乘即白.花黃三教
比較補主張岩傳(也就是近傳)

新譯密乘是以口傳長承大河為主的
格魯有很多小派(如溫薩耳傳.下密院主修的八大導引....這在2001年台灣與日本早就流行過了..如:2001/10/24 15:49:43 http://tw.club.yahoo.com/clubs/vajra-tatra-famaily/.就都發表了)
不討論班禪或任一派獨有的法門
但
此處討論的是口傳長承大河為主的道次第.廣論略論
這種最重要也最主要的傳承

5.許多人接受佛法
不問傳承

現在連道次第有那些派
自己接了哪派都不清楚

不會有人如此無聊
去偽造一個傳承北傳出來

6.但這不是年輕人知道的--因為北傳是民國之前的歷史....要找到圖.師承譜序...

chodrak · 发表于 2010-11-8 12:51

“請看頗公--帕繃卡大師所呈給西藏當地政府的公文
開頭是
(小民)帕繃卡--注當時的公文是這樣寫
小民帕繃卡的道次第傳承是得自我的上師
為南傳
與之前北傳的道次第傳承不同
本尊不一樣
.....原文很長!
如要全翻譯
下次有空再給”

不劳你翻译，将原文贴上来即可。

chodrak · 发表于 2010-11-8 13:00

“密秘經或文殊口授
俺12歲就看過了
其中注釋很多"

请你慈悲列个藏文书目，可否？

buddhamind · 发表于 2010-11-8 15:14

找歷史真的很麻煩
但先把北傳與南傳找出

拉薩版頗邦卡大師自傳(這書應沒人懷疑)與藏地方政府公文

1.藏地方政府公文1930年12月11日公文:"南傳的道次第論..與勝樂.及所謂奇妙的資糧田--請引經具典提出(請頗邦卡大師提出佛法上的證據)"

2.頗邦卡大師在1931年羅布林卡回答:"道次第南傳不同於北傳.此法未能普船於西藏地區.......對於道次第.應照宗大師所寫的<菩提道次第廣論>"---這句話說明了有南北傳不同!出自拉薩版頗邦卡大師自傳(第931頁)

----如對此有疑問
我再做解釋

先把第幾頁找出
因此板上日本人頗多!一笑!

buddhamind · 发表于 2010-11-8 15:17

由此我作一下解釋:

頗邦卡大師在1931年羅布林卡回答:"道次第南傳不同於北傳.此法未能普傳於西藏地區.......對於道次第.應照宗大師所寫的<菩提道次第廣論>"---這句話說明了有南北傳不同!出自拉薩版頗邦卡大師自傳(第931頁)

可見在南北傳不同--在政府公文與往來對答都寫的很清楚!

以前....是以北傳為主.所以在當時不管清末或民國.南傳法未能普傳於西藏地區!

在頗邦卡大師之後..相反的.他的南傳廣泛流傳--現在已經不容易找到北傳的資料與師資
:)

buddhamind · 发表于 2010-11-8 15:24

南傳就是頗公傳承來看:
是由1.五世達賴-
2.哀喇嘛.強巴仁欽
3.-洛桑克遵-
4.彭措加錯-
5.那旺丹迪-
6.跟敦蔣揚
7.阿旺圖道.....
8.丹巴加錯
9.喇嘛嘎燈
10.洛桑取派.....一直到達布喇嘛--也就是頗邦卡公的上師
這是南傳
(據頗公自傳922頁所抄的傳承)

南傳依據的是五世達賴在廣論的"略疏"

北傳據說是依據五世達賴的"廣疏"--但今天已多半找不到

不過皈依境與講法不同--這在政府公文是有的

chodrak · 发表于 2010-11-8 15:43

拉薩版頗邦卡大師自傳(第931頁)

烦请你将原文贴一下。只恐怕连这一段也是抄来的吧？

[ 本帖最后由 chodrak 于 2010-11-8 15:46 编辑 ]

chodrak · 发表于 2010-11-8 15:48

“南傳依據的是五世達賴在廣論的"略疏"

北傳據說是依據五世達賴的"廣疏"--但今天已多半找不到”

请问：这里的广论全名是什么？

chodrak · 发表于 2010-11-8 16:11

老汉今日大发慈悲，就不劳动你贴了，替你翻译原文如下：

“…（“南传派”）系【道次第文殊口授】“中传派”(dbus-brgyud)之外单独分开之一派，于此卫区虽未能广宏…” （页932第1行）

此外从未见有“北传”之语。您老还有啥密意要显露吗?

chodrak · 发表于 2010-11-8 16:18

看来1楼不仅无知，无知者无畏，也就不计较了，而当庭妄语的后果，恐怕不懂拉萨音、康巴音的佛教徒也知道！

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