关于《弟子规》

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 09:55

接下去会是.我们做人都不合格.怎么学佛呢.所以.根据道次第.我们这一生必须先学道前基础的基础的基础.叫儒教

中国有儒教吗哪里是儒教的道场儒教的教职人员是谁？既然是儒教死后的归属是怎么说的难道就儒教没有前世后生

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:03

中国是个多宗教的国家。中国宗教徒信奉的主要有佛教、道教、伊斯兰教、天主教和基督教。
还有中国固有的宗教——道教，以及萨满教、东正教、东巴教等。回、维吾尔、哈萨克、柯尔克孜、塔塔尔、乌孜别克、塔吉克、东乡、撒拉、保安十个民族信仰伊斯兰教；藏、蒙古、珞巴、门巴、土、裕固族信仰藏传佛教（也称“喇嘛教”）；傣、布朗、德昂族信仰小乘佛教；苗、瑶、彝等民族中有相当一部分人信仰天主教和基督教；汉族中部分人信仰佛教，也有部分人信仰基督教、天主教和道教。
非要把儒家思想中国人的传统思想说成教那肯定就上纲上线了说一个上师讲“外道 ”讲别的“宗教” 其实是什么呢连宗教思想都不具备的弟子规要是学校里面讲弟子规的话那要去宗教局申请了

景宗 · 发表于 2010-10-19 10:04

印度人、西藏人、蒙古人和歐美人都不曾學過儒教和弟子規，就都沒有道前基礎、都學不得佛了？古印度的二聖六嚴和西藏的宗喀巴父子三宗是不是該到中土來補課啊？

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:06

吃猪脑补不了人脑但是学习善法身体实践善行可以增长善业善业对佛法的修行总是有所帮助的

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:08

印度人、西藏人、蒙古人和歐美人都不曾學過儒教和弟子規，就都沒有道前基礎、都學不得佛了？古印度的二聖六嚴和西藏的宗喀巴父子三宗是不是該到中土來補課啊？

弟子规可以作为一个基础没说做为必要的基础啊

你吃饭前可以洗洗手你不洗手难道就不可以吃饭？

炫飞侠 · 发表于 2010-10-19 10:09

不过话说回来.有些居士做人真的很烂.但老孔未必能将其教好.但必会将其教得更坏.更伪善...有些人连因果报应都不怕.还会吃老孔的一套.怀旧可以.玩玩吗.但想教人.恐怕是做无用功.在国外.无老孔.都是坏人吗.想想吧...印藏无儒.与汉地拥儒自重.哪边的成就者更多..要推广.不如推厚黑学.那是真小人.儒的东西.把人教成伪君子.比生化危机里的怪物还可怕.

景宗 · 发表于 2010-10-19 10:15

原帖由 svaha1@163.com 于 2010-10-19 10:08 发表
印度人、西藏人、蒙古人和歐美人都不曾學過儒教和弟子規，就都沒有道前基礎、都學不得佛了？古印度的二聖六嚴和西藏的宗喀巴父子三宗是不是該到中土來補課啊？

弟子规可以作为一个基础没说做为必要的基础啊

...

佛教已經提供了你最好的水洗手，用不著湊熱鬧非要去隔壁快塌了的破屋子裡接一口水洗手。按你的意思，凡沒學過儒家那一套特別是弟子規的印藏蒙大德都是不洗手就吃飯？

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:15

是啊你说的很对但是佛教中也不见得人人皆是菩萨穿上袈裟在佛具店里面敛财的我们这里不可胜数不在什么教谁而在谁学了什么不要批判什么儒家败类是个伪君子而已佛门败类则会断了自他法身慧命自己权衡抉择

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:19

佛教已經提供了你最好的水洗手，用不著湊熱鬧非要去隔壁快塌了的破屋子裡接一口水洗手。按你的意思，凡沒學過儒家那一套特別是弟子規的印藏蒙大德都是不洗手就吃飯？

佛教不是洗手水是那个饭食宴飧成佛乐洗手水倒是有很多弟子规是其中一个而已你要说印藏蒙大德在出家或孩提没受过世俗哲理的教育没读过好书我才不信

svaha1@163.com · 发表于 2010-10-19 10:32

不争辩了就像执拗的孩子一样:'( 俺相信堪布索达吉是对的

故乡 · 发表于 2010-10-19 10:42

几位堪布这几年越来越“潮”了，比如搞“网络传承”、讲《弟子规》、《劝发菩提心文》等。可能有他们的“密意”在吧，不讨论了，幸好格鲁还比较“落后”。

minnowcn · 发表于 2010-10-19 10:54

偶特来支持svaha，嘿嘿。

怎么说呢，学着学着，感觉不少人（包括我自己）越来越有学“我”的模样了。最近也一直在思维这个问题呢。
通过学习，我们增长了不少，包括我们的知见，然后呢，我们拿着这些知见，去套着套那，专往别人头上套，或者说，是我们汉人传统的喜欢“强加意识”的感觉。

其实佛法八万四千法门，是十分灵活、活泼的。
我们自己也许根性和道次第十分相应，而且是和格鲁的教法相应，但是其他人呢？
未必人人都适合道次第的教法，也恐怕未必人人都适合今生以佛法为触机而步入解脱之道吧。

近日看见悲青增格西讲广论的讲义，其中在谈“圣教无违殊胜”中也提及从体性上而言，一切解脱、成佛之道都是无违的。
我想，现在这个时代确实有点乱糟糟，在这种背景下，通过某些随顺某地、某类众生的方式，让其趋善，同时也通过善行积累点福德，为其未来步入解脱之道种下一个善因，算是善莫大焉。总比让那些人造无尽恶业，在三恶道呆个n劫再出来的好吧？就如同医生救人，人家病入膏肓，你开那种强身健体的大补丸药，恐怕一点用处都没有，还会引人误以为你乃庸医；而先赶紧将人留一命，日后再善加指引，使其逐步健康而强壮，乃至继承你大医师的资格，这恐怕是善巧之道。

由此，为何大家要如此反对呢，还颇为情绪化？
如果你认为自己比堪布更有智慧，那么，显然更多的可能性，是恐怕还是先检讨检讨自己的为好。
何况，讨论的时候，言语都不那么美，其中透出嗔和慢的影子，这恐怕绝非道次第教导我们的吧。（也许我的感觉有误，这亦是我自己的感觉而已，错了请指教）

总之，请不要忘记，方便多门，并非其他人都如同你一般。懂得应众生根性指引增上、解脱之道，本来就是智慧的体现。

景宗 · 发表于 2010-10-19 11:09

“佛教不是洗手水是那个饭食宴飧成佛乐”，佛教提供的是全套服務，從洗手水到食、乐。請你搞清下面這個邏輯：我沒說，佛教=洗手水；我說的是，佛教包含了洗手水（此處洗手水爲一譬喻）。我們佛教有怎麼作人的道理，用不著從非要挖其他哲學流派的故紙堆。

儒家當然有很多好的東西，如孝親敬老等，但是最最核心是沒有輪迴的觀念（輪迴的觀念才是佛教的根本基礎），所以其善惡報應之類的解說都很牽強，很多時候只能拿禍及子孫之類錯亂的因果來唬人。一個學生時間精力都有限，不從一開始就教以清淨佛法而把有毒又有藥的東西給他，難免留下後患。我就發現漢傳的很多信徒，來世、業果觀念很淡薄，思想混亂，究其原因就是從開始受的就是三教混雜觀念的影響，只懂/怕些模棱兩可的現世報。本來其他教派大德如何作，我不便評價，但想到修學格魯的人士可能仿效，所以才要指出，我們所學修的從那爛陀而來的清淨圓滿傳承不需要非佛教的東西來補什麼基礎，否則難免糾纏不清。

此外，如果說世間法好的爲何不可學？那科學爲什麼不教？在法王的指導下，海外哲蚌寺就在和美國Emory University 合作，向學僧提供現代科學教育。這才是取人所長，又不害自宗，那爛達的千年傳統才會長青不老。

[ 本帖最后由景宗于 2010-10-19 11:28 编辑 ]

笨者之帚 · 发表于 2010-10-19 11:16

呵呵，这里没有谁在批评谁吧，只是针对一个问题，各自阐述了不同的看法，有理讲理，包括svaha1，他也只是在代堪布立言，毕竟堪布的本意根据讲记而言也不是像他说的那样吧。
索达吉堪布在弟子规讲记里面说：如果按照佛经中的教证，恐怕《弟子规》许多说法不一定找得到教证。如果要字面上辩论的话，我们也可以引用许多教证来说明《弟子规》的许多说法和佛陀所言相违，可是，作者是圣者。圣者度化众生，没有定法，根据不同的众生的根基，宣说不同的教法。
由于索达吉堪布已经认证弟子规的作者是圣者，那么弟子规一切与佛法不同之处，他在讲的时候也没明确的说，而且就算与佛法相违，也可以归之为“密意”，这样看来，辩论也许就是多余的。
不知道索达吉堪布是根据什么认证清朝康熙年间的秀才李毓秀为圣者的，呵呵，这种认证方式，很明显和我们格鲁不同，既然有人在这里提到弟子规，那么格鲁弟子按照格鲁的观点抉择一番，想必也属正常。

景宗 · 发表于 2010-10-19 11:19

羅馬天主教有一套嚴密的冊封聖徒制度，雖然時常爲人詬病，但畢竟組織嚴密、程序繁複（從真福品到聖徒能pending上百年），避免了隨意性。不知對“封聖”有興趣的佛教有關人士是否可以參考，以提高佛教封聖的技術含量？

[ 本帖最后由景宗于 2010-10-19 11:26 编辑 ]

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