怎么影响到你们了？为什么删帖！

无忧乐境

上善师兄在很多人眼里就是那个经常内裤外穿的超人，无所不能，饿了找上善，渴了找上善，困了找上善，想拍人了也找上善:lol

Zen

楼主的引文我是第五个看到的，个人觉得：确实该删！

上善如水

我也懒得解释了。大家自己看好了。

1。我在2008-6-26 01:29 曾经发一个贴，介绍祈竹活佛的朋友创立的国际佛教大学。原贴在这里：
http://bbs.gelupa.org/viewthread.php?tid=9064&extra=page%3D1

2。那个大学网站里面，有一个栏目是学生自己写的博客文章。

3。学生文章里，大概从2009末开始，有一个学生连续发表了很多反密的文字。

4。道净在今天2010-7-21 11:57 发贴问：“上善老大了解这个学校吗？ 里面的学生貌似对密法非常排斥啊。”

5。我在下午看到了，并在2010-7-21 16:42 回答了这只是学生个人行为，和大学立场无关，大学也没有持这个立场。我的原文如下：

认识。熟悉的很。大学南、汉、藏一并教授（目前藏传那系还没很成型），其创办人自己的寺院，就是请格鲁派格勒活佛命名的，其中一些佛像，是祈竹活佛开光的（其他则为南传长老、汉地长老开光），丝毫没有不尊重的地方。实际上，祈竹活佛每次去槟城，就是在他的寺院居住的。今年，大学也邀请多识活佛、祈竹活佛去讲课，也在从印度邀请能长期在那里讲课的老格西，以前也教了好几次完整的《广论》。那里，也有西藏和尚作为学生在读修课程。
但，每个学生自己什么想法，发表什么文章，那就是是另外一回事了嘛。里面有汉传的学生，其中有的对藏传不懂，读胡说八道天马行空的资料而导致误解，这也是个人的事。里面也很多上座部和尚，大概也很可能有部分对全部汉藏佛教认为这些全都是邪教，这也有可能。里面也有一些自称大乘者，认为小乘是低级人，这也很可能存在这样的心理。但这不是大学立场嘛！这个相当于清华大学里，有些认为日本都是混蛋，有些很哈日，有些认为日本人都该死，这些，都是个人的事，和大学没有关系的嘛，也管不着。

6。楼主在2010-7-21 19:16 把那学生污蔑西藏佛教的文章贴在格鲁论坛，题目是《為何西藏密宗邪教坐上大千年的原因?》。我认为此文章不符合格鲁论坛版规，按照规矩，删除了这文章，并在2010-7-21 19:24短信楼主给予了理由说此文章在格鲁论坛转载“不恰当”，又在版主管理软件内留下备案全文，也向各版主汇报了“是我移动的，因为不恰当。”

7。然后，罗松十分不爽，对我开始兴师问罪了，对答如下：

2010-7-21 19:31
麻烦具体说明一下，什么意思？他们为什么在学校网站放这样的东西？
（我回复：我怎么知道？该问发的那个人。）

2010-7-21 19:40
这个可是从您的帖子里找到的，祈竹仁波切开光啥的？？？在网站首页的活动栏里谁都能看！！！！过分
（我回复：这是那个大学的学生的博克的文章吧？！）

2010-7-21 19:45
管他是哪个学生的博客，校方就这样公开在页面上？！什么管理？？？建议您早点把老帖删了，顺便给他们写封信问问怎么回事

8。楼主行动升级，在2010-7-21 19:59 发贴如下：

作为本论坛的管理员请你们注意一下，无数会员无时不刻都会关注你们的一言一行，更别提你们推荐的网站，学校等...麻烦你们在推荐之前全面细致的了解清楚以后再发帖至论坛！！！！过分

9。上述（8）贴被另一管理员于2010-7-21 20：56移动到论坛建设分坛。

10。楼主在2010-7-21 21:04发贴：

怎么影响到你们了？为什么删帖！（上善注：其实根本没有，只是从主论坛被移动到论坛建设论坛而已，而且也不是我干的！）
我有恶口吗？
我有指名道姓吗？
我有搬弄是非吗？
你们凭什么删帖？
下一步封号吗？
真希望有缘见一见祈竹仁波切，当面问问他老，上善是位什么样的弟子！格鲁论坛是什么样的论坛！
而且我会的！
（上善注：第一，这个事情，和活佛一点关系都没有。楼主大概还在小学阶段，“我去告诉你妈妈”？！第二，文章也不是我写的，也不是大学写的；第三，您在一个藏传佛教论坛贴《西藏邪教》，被删除，是最正常不过的了吧？）

11。楼主在2010-7-21 21:10 发贴：

做得不地道就站出来，不要忽悠其它管理员删我的贴！过分
（上善注：第一次，是我删除，也通知了楼主，也备案给所有斑竹了，并无忽悠别人删贴；第二次，是头陀从主论坛被移动到论坛建设论坛而已，根本没有删除，也不是我忽悠的！）

12。楼主在2010-7-21 22:02短信：

我想知道管理层的帖子有人管吗？谢谢你们没删我的号，什么是删号的底线？如果要删别忘了告知一声，我在论坛建寺300元，换袈裟1000，还等结缘的宝贝呢
你们号召随喜，可以，我也随喜
你们号召捐助，可以，我也捐助
你们号召建寺，可以，我也建寺
你们介绍网页学校，可以，我上去看了
然后被雷倒了，晕头晕脑的跑回来问，为什么佛学院的公开页面上会有谤法的文章？还是被上善推荐的佛学院！还说祈竹仁波切开过光？
然后上善解释不知道，没关系，我没骂人吧，不过跳出来说明一下这样的事情应该被重视。（上善注：文章可不是我写的啊！）
然后我的帖子就被放在几乎无人问津的建设论坛，当事人也不再回复只字片语
服了！



我也没有删他的号，而且一点这样的意图都没，可是，在格鲁论坛贴一篇《為何西藏密宗邪教坐上大千年的原因?》，显然不很恰当，因此按版规删除，并按版规备案通知版主了。
我的介绍大学的贴是2008-6-26 01:29 所发。学生发文第一不是大学立场，第二，这是我发了介绍大学的贴以后才出现的，我又不是大学校长，文章也不是我写的，实在不知道楼主希望我干吗？
是要求我因为所介绍的大学里的一个学生的立场而谴责大学吗？
是希望让祈竹活佛曾经为此大学相关寺院开光而向论坛大家交代并道歉吗？
或者是希望我为所介绍的大学的一个学生的文章向您道歉吗？


其实有这个贴也是好事，大家可以借此机会理解一下办一个论坛的难度。大学允许学生有言论自由，罗松不爽。格鲁论坛看到反密文章，删除了，罗松却也还是不爽。然后，祈竹活佛、大学、格鲁论坛整个管理层全要被他批一轮。疯狂至此，是很可笑的事！
心情不好吗？找管理员骂一顿。
被老板骂吗？找管理员骂一顿。
怀才不遇吗？找管理员骂一顿。
闲着无聊吗？找管理员骂一顿。
连太太口服液都省下不必吃，果然马上就海阔天空、心情舒畅了！

上善如水

原帖由 扎西无忧 于 2010-7-21 21:49 发表
说个题外话：我听说论坛包括上善在内的大多数人都被删过帖子

是啊，有什么大不了的呢？我自己的就被删过多次，最近一次就在3天前而已。

笨者之帚

上善说的很有道理，这件事楼主误会了，西藏邪教云云，既不是上善推荐的佛学院的立场（实际上跟佛学院没多大关系，无非这个人是佛学院的学生而已），也不是祈佛、上善、社区的立场，因此，这只能代表写文章的个人而已，这样的帖子，无论哪个管理员看到，都是要删除的。
如果楼主要提醒上善，可以委婉一点跟帖说明，甚至可以直接论坛短消息说明，这就很好了，没必要把整个文章转载过来，这样做是对往小了说是对社区的不尊重，往大了说有谤法之嫌。
实际上我猜测楼主可能是因为帖子被删有点恼火，其实没什么，正如某人所说，这里绝大部分管理员都被删过帖子，甚至上善和我的帖子都被删过不止一次两次（前两天我还删了上善一个帖子，理由是标题不雅，呵呵），开始可能会恼火，看开了也没什么，大家都是在尊重版规，管理员也都是基本在取得共识的前提下删帖，也不是没有依据意气用事，大家的发心都是为了格鲁的弘扬和社区的兴旺，所以，互相理解一下吧，对彼此都好得多。
顺便说一下，楼主善行非常随喜，无论和管理员怎么吵架，不会涉及到其他，请楼主放心！

罗松徳吉

我说删帖是有误会，头一贴你删了我才意识到的确不适合公开在论坛，就这点是我做的不周到
愿以为你把“管理员”那贴删了才有些愤愤不平
校方什么态度我无法考证，说来说去我在讲管理员要对推荐的学校有些了解。08年的老帖好像今年4月也有回复的呀！做事的人不是你，宣传的那个就是通过你呀！
回复除了跑题还是跑题！
听这意思以后再有新人顶这贴您也无所谓？看到了就看到，反正和您无关呗？

智慧光

我觉得楼主的发心是好的。
他在国际佛教大学网站的个人博文中发现毁谤藏传佛法的帖子，遂提出质疑，也是对大家的一个警醒。

但话说回来，既然是大学，又是声明包容各派的大学，那么容纳不同思想和观点是正常的。说实话，这才像所真正意义上的大学。所以，有学员持不同观点甚至极端观点是正常的了。但显然这并不代表学校官方的主张。我们可能见惯了清一色主张的大学，乍一看不习惯这种氛围。如果真去加入了，其实也未必需要跟这些观点和个人打交道，各行其道就是了。这个提醒是好的。只是上善冤枉了。跟祈竹活佛更没有关系，根本不必牵扯进来的。

上善如水

这个明显和我无关，也和论坛无关，也不是大学的立场。然而，楼主以下的发言，而且以这样的语气发言，甚至涉及和此事毫无关系的活佛，我认为是很不恰当的：

至于您说的：

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 23:56 发表
做事的人不是你，宣传的那个就是通过你呀！
听这意思以后再有新人顶这贴您也无所谓？看到了就看到，反正和您无关呗？ ...

当然和我无关！
我宣传介绍的是大学，我确实有些了解，在原贴也已经说过。至于大学里的一个学生反密，写了文章，作为个人感想发表在大学的学生文章网页，请问和我推介的这个大学有啥关系？请问凭什么要我对这负责？
我也对别人介绍格鲁论坛，可是格鲁论坛出现了您这么不讲道理的人，明明自己搞错了，连堂堂正正站出来道歉的勇气都没有，还要死撑，对于这点，难道格鲁论坛必须负责任？难道我介绍了格鲁论坛所以该被兴师问罪？
您这样的说法，明显是自己不爽随便找人开刀发脾气嘛！我妈妈以前有一阵子也这样，后来吃了太太口服液就好了，我强烈推介给您。

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 21:04 发表
这个可是从您的帖子里找到的，祈竹仁波切开光啥的？？？真希望有缘见一见祈竹仁波切，当面问问他老，上善是位什么样的弟子！格鲁论坛是什么样的论坛！

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 20:58 发表
我说的是哪位他自己心里有数，希望你能自己站出来说明一下~

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 21:10 发表
做得不地道就站出来，不要忽悠其它管理员删我的贴！过分

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 21:25 发表
这就删我！什么说不得的？哪里不中听了？...

然后您被指出您搞错了，您自己承认：

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 23:56 发表
我说删帖是有误会，头一贴你删了我才意识到的确不适合公开在论坛，就这点是我做的不周到
愿以为你把“管理员”那贴删了才有些愤愤不平 ...

在自己没搞清楚前，以这样的不友善语气说话本来就毫无必要，把活佛拉进来更无必要。文章既不是他写，也不是大学写的，也不是我写的，也不是格鲁论坛写的，请问您凭什么对我们发疯？说话好好说嘛！
在没搞清楚就大发脾气以后（这也证明了人在愤怒的时候是会失去理智的），有关第一点，您自己也承认了“做的不周到”；第二点，现在也发现了在发脾气后发现原来是你自己搞错了，那么，按一个有品的读过书的人的最起码素质，前面您涉及了活佛（“祈竹仁波切开光啥的？？？”、“希望有缘见一见祈竹仁波切，当面问问他老”）、格鲁论坛（“格鲁论坛是什么样的论坛！”）、我，请问您是不是觉得有些话该对活佛、对我、对格鲁论坛说呢？...譬如...“对不起”？
您不是喜欢要求负责任吗？您不是承认了“是有误会”吗？您不是污蔑论坛管理员忽悠、删贴，并暗示管理员将会删号，后来自己承认了是自己看错吗？那么，现在该轮到我对你叫板了（又一次证明了一个江湖法则：出来混，总是要还的）！就看您是不是这个骨气站出来道歉还是死扛面子不负责任从此失踪论坛了！

Wangchuk

原帖由 罗松徳吉 于 2010-7-21 23:56 发表
听这意思以后再有新人顶这贴您也无所谓？看到了就看到，反正和您无关呗？

人人都该为自己说的话做的事情负责，我觉得很有道理。但如果按您的这个要求来“负责”的话，发帖人的压力也太大了。每天除了要想新的话题，还要找到自己以前的旧帖去一一核实是否有什么变化？这样您觉得是很现实的事情吗？
新人顶了帖，发现了有点问题，那对新生问题就讨论研究，该骂的骂该打的打，该问候亲娘大爷的就一并问候，何况里面发帖人也表态回复了，按您的说法“看到了该和某人有关”那么究竟要发帖人如何呢？不如您说出来大家探讨探讨。反问、质问都不能解决问题的嘛。

xinjian

上善老大是个好人，不要冤枉好人，我也是经常惹事的人，但我不冤枉好人。这点你罗松德杰得向我学习，何况我们是在学佛过程中，慢慢改正自己的毛病是当下最要紧的修行。你冷静冷静。:P

善异

楼主不要太执着了，阿弥陀佛

扎西无忧

原帖由 智慧光 于 2010-7-22 00:11 发表
我觉得楼主的发心是好的。
他在国际佛教大学网站的个人博文中发现毁谤藏传佛法的帖子，遂提出质疑，也是对大家的一个警醒。

但话说回来，既然是大学，又是声明包容各派的大学，那么容纳不同思想和观点是正常的。说实话，这才像所真正意义上的大学。所以，有学员持不同观点甚至极端观点是正常的了。但显然这并不代表学校官方的主张。我们可能见惯了清一色主张的大学，乍一看不习惯这种氛围。如果真去加入了，其实也未必需要跟这些观点和个人打交道，各行其道就是了。这个提醒是好的。只是上善冤枉了。跟祈竹活佛更没有关系，根本不必牵扯进来的。

支持。我记得玄奘法师在印度那烂陀寺学习时候，寺院里也有外道讲课的。现在的诸多大学就是缺少了这种氛围嘛。

念念观自在

其实如果楼主直接发贴问这个大学的学生布落格里为什么会有反密文章。也就不会生出这许多事来

[ 本帖最后由 念念观自在 于 2010-7-22 07:53 编辑 ]

罗松徳吉

呵呵，作为新人我不清楚怎么用这里的习惯看待处理一件事情

论坛我没玩过，边看边学

其他会员的帖子如“给管理员的一些...”可以在主论发

上善在回复另一师兄的时候自然有看到学院的博客，第一时间发帖说明一下也没有问题了
既然看到了，如你一般负责任的个性除了把自己摘出来顺便加一句个人声明也是好的

与你有没有关系？当然有！如果你不是管理员，你的贴不会有这么高的知名度，你在贴里介绍该学校祈竹仁波切有开光佛像云云~对我或其它新人而言该校也同样拥有了知名度。如果不是因我看到了，又基于以上两条分析后动了想去报名的想法，不会点链接去了解学校的情况。

就事论事的问一下对学院“很熟悉”的管理员，现在这种状态，作为格鲁的佛子如果我去那能跟哪传的法师，上师学什么？还有没有上师？有没有格鲁的上师？有没有密法？藏传还不是很完善的具体意思是什么？谤法的博客言论自由，那么在校的言论是否也很自由？藏传佛子会不会受到公开的言论攻击？

他们可以公开，那叫“言论自由”，你们说“既然是大学，又是声明包容各派的大学，那么容纳不同思想和观点是正常的”。

我引用“正常”情况下的博文就有人说“对社区的不尊重，往大了说有谤法之嫌。”上善的链接上看来的，他有没有谤之嫌？

罗松徳吉

“这也证明了人在愤怒的时候是会失去理智的”。
我失去理智了？抓狂了的人就这样？需要喝太太口服液了？你根据什么分析出来的？

“在自己没搞清楚前，以这样的不友善语气说话本来就毫无必要，把活佛拉进来更无必要”
你删第一帖我没问你为什么删吧？发消息向你询问最后你不回复才有“管理员”一贴的，看看时间我有没有胡说吧！我把活佛拉哪了？具体数落论坛什么不中听的话了？问一问你是什么样的弟子哪冒犯了？谁有工夫打听你的隐私？