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楼主: 笨者之帚

学藏传佛教格鲁派的学人,应该怎么看待其他教派的著作?

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发表于 2009-10-9 10:31 | 显示全部楼层
一段文字随着环境、语调的变化等等,有非常多的理解。哪个错了?只要解释不脱离佛教,不掺杂其他外道知识理论,我觉得没什么问题,挺好的。
发表于 2009-10-9 11:19 | 显示全部楼层
这个问题应该有两个角度,一个是作为格鲁学人从个人修学角度如何看待上述问题,这在本坛答案应该很清晰的。另一个是从格鲁派及藏传佛教向汉地传播乃至佛教整体兴旺角度考虑,如何妥善地表达观点与他宗良性互动大有讲究。
 楼主| 发表于 2009-10-9 15:49 | 显示全部楼层

转一段喜饶嘉措的发言,我觉得也很值得参考。

有人说,将所有学修都纳入理性的轨道才是宗喀巴教派的特色,纵观格鲁六百年的宗风,也的确如此。但离佛日远,这种宗风似有远趋之势。当然,入木三分的理性辨析,本就不是那些随信行或者自以为的随理行所能,这也是正常的事情。虽然国外一些对藏传佛教研究较深入的学者说过,格鲁派属于学术型的教派,但也并非所有学术型教派的人都是学术型的人,这点相信没有人会质疑。
说到传承,我猜测原本就是为了保持教法理解正确的一个方式,但不要说西藏、不要说以前的印度,即使佛灭度不久,十八部就出现,同是源出佛陀的传承,一样会有分歧,这点相信也没有人会否认,至于到后来的西藏,甚至格鲁派,宗喀巴的亲弟子,对宗喀巴大师的法义照样有理解的分歧,所以不是说有传承(主要是指讲解传承,至于口传更不算什么了),就代表一定正确。三大寺的四家教材,各自不同。如果格鲁派学人以某传承为主,不考虑理辨,虽然我们随信行只能做到这点,但这的确并非格鲁之风。
作为一般人来说,能了解四家教材的传承都是如何说的鹦鹉学舌,其学识已经让很多人动容了,别说能具体辨析其中异同及所以然。但即便如此,仍然无法取舍,无法取舍,或许就无法实践。
在密法中,宗喀巴大师之前的大师们也各自有自己的讲授,虽然都有传承,但在宗喀巴大师抉择后,觉得很多观点甚至很荒谬。各续的特点、修持特色、主体思想等,据说也都是在宗大师抉择后才有个眉目。所以有传承是基础,至于观点正误,还需要理性的抉择。
说到五部大论的传承,我认为格鲁派以五部大论为主要学习教材,是源于这五部大论可以函括三藏要义,五部懂了,可以说基本上显宗佛法也懂了。历史上估计还没有人得到所有经论的讲解传承。对于甘珠儿和丹珠尔,一般也都是口传传承。宗喀巴听过《解深密经》的讲解传承吗?从目前资料来看,好像没有得到,更不用说是汉地圆测法师的《解深密经疏》的传承了。但是大师一样按照圆测大师的疏来写《了不了义论》的唯识部分,我们能说因为宗喀巴没有解深密经的讲解传承就不看他老人家的《了不了义论》吗?所以对于五部以外的大部分论著,即使是老格西们也同样没有所谓的讲解传承,认为每部经论都有讲解传承,估计是对“传承”理解的过于机械吧。
 楼主| 发表于 2009-10-9 16:04 | 显示全部楼层

个人觉得,老九说的总体上是正确的

但以“理性抉择”期待于现在修学的诸人,仍然是任重而道远,这里面有两个困难:

1、先入为主
为什么藏地三大寺讲授五大论不先讲俱舍?就是怕先入为主,俱舍要放到后面讲,前面的大乘底子打好了,正见树立起来了,自然对小乘宗见能“理性抉择”,如果开头学的就是俱舍,恐怕要很费点功夫才能接受大乘的经典吧。例之于现在的诸学人,恐怕也会面临这样的问题,如果开头学的是其他宗派的讲解,恐怕在接受格鲁派的观点的时候也会费点劲,这是串习的问题,不全是理性,有点感性的因素在里面。

2、精力有限
其实出家人也未必都有精力有时间详细完整的学习道次第或五大论,例之于在家人,更是如此,谋生之余,还有多少时间能用在学习佛法上很难说了,因此在有限的时间内,尽量准确完整的对道次第有个闻思,进而落在实修中,就是十分重要的了,讲解传承在这上面有着独到的优点,一些修行时会遇到的问题,单凭学术性的泛泛而言是无法讲到的,更遑论抓住修学时的重点了,所以,在学习道次第或者五大论的时候,以格鲁巴的传承来学习是事倍功半的,省时省力。

以此而言,全凭理性抉择,对于初学甚至是一些老参来说,也是难以做到的,这种精神的确是格鲁巴的家风,值得学习尊重和提倡,但是联系到自身实际,个人觉得从上面两点考虑,还是尽量以格鲁传承的讲解为主,更为重要。
发表于 2009-10-9 16:08 | 显示全部楼层
原帖由 笨者之帚 于 2009-10-8 21:51 发表


学术无禁区,指的是什么呢?
把佛教经典作为学术化的去研究吗?不必考虑传承?
还是学修分割,学的是一回事,可以学术化的去搞,修的时候修另外一个和学的没什么关系的传承?

另外,对于初修之人来说,怎么 ...

学术化地研究是什么意思?如果是指的辩论,那辩论应该是不必考虑传承的吧。能以比量成立的就是对的吧。
发表于 2009-10-9 18:36 | 显示全部楼层
问的好
发表于 2009-10-9 19:13 | 显示全部楼层
咱们大概都是学了显宗才转密的吧。因该来说我最早接触还是印光法师文钞,说的挺客观。还有太虚法师也是。不论显密原则上都是佛法一脉。各依师承,还是那句话一地人不知二地事。汉藏诸祖师大德好坏与否谁晓得,就算是最好的乳酪自己不保存好还是会发霉……
发表于 2009-10-9 22:02 | 显示全部楼层
索达吉堪布讲肯定没问题
发表于 2009-10-9 22:06 | 显示全部楼层
哦  如果索达吉堪布讲的跟宗喀巴大师讲的不同时 怎么办?:lol

原帖由 kangzhan 于 2009-10-9 22:02 发表
索达吉堪布讲肯定没问题
发表于 2009-10-9 22:22 | 显示全部楼层
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发表于 2009-10-9 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 kangzhan 于 2009-10-9 22:02 发表
索达吉堪布讲肯定没问题


看来你更厉害!
发表于 2009-10-10 08:02 | 显示全部楼层
以此而言,全凭理性抉择,对于初学甚至是一些老参来说,也是难以做到的,这种精神的确是格鲁巴的家风,值得学习尊重和提倡,但是联系到自身实际,个人觉得从上面两点考虑,还是尽量以格鲁传承的讲解为主,更为重要。

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我认为格鲁巴的家风是 "依法不依人",  但言之易,行之难 (Everything is easier said than done!). 故知难而退的N多人(也包括我), 不管是有意识还是无意识的, 今世只是赌了一把大的, 即反其道而行之, 即依人不依法, 唯依各自大小圈子共许的上师为准. "千人一说", 几乎成为远古的神话故事了.
发表于 2009-10-10 09:46 | 显示全部楼层

我的浅见

如何引导广大人民群众树立正确的唯物史观,是登第的高层们考虑的事。

在个人的层面,我爸更喜欢看曾经《开国大典》那类更贴近正史,演员也力求神形兼备的电影。
我却喜欢《建国大业》的热闹型,如果蒋经国象陈坤那么帅,我都考虑加入国MD了。

我想这就是众生根器不同吧,不论我多么不靠谱,但若仅凭演员好看进而对历史感兴趣,一样也可以开始探寻正确唯物史观的道路。
所以尊重的看《开国大典》的爸爸,完全没理由鄙视扯淡的看《建国大业》的我嘛。要鄙视也该在心里,万不该讲出来。因为你自己看的都是电影,离北大哲学院的教授尚有十万八千里之遥嘛。
发表于 2009-10-10 10:00 | 显示全部楼层
索堪布如果听到你所谓他说的肯定对 大概会脸红 :lol

原帖由 lll8285838 于 2009-10-9 22:22 发表

那大概说明问题还是在自身哦!:)
 楼主| 发表于 2009-10-10 11:21 | 显示全部楼层

说一点比较八卦的事情

上善老大引用的说三大寺的修习规矩的:

参考-色拉美退休方丈回忆录:
我在西藏未能於法多作聞求,是什麼原因呢?當時學習者在格西學業未竟之前,若前往聽法,諸執事會有所不悅,上辨經場時也會禁止約束。特別是在嘉戎康村內部,如果僧人放下課程中的固定辨經及學習,而跑去聽其他法,康村執事會加以責罵,很不高興。有位謝嘉格西,他非常知名,經論很好,為公忘私,言談直爽,在名冊中列名第一。他再三說道:「我們學習時,前往康村諸功德主處唸誦《甘珠爾》、累積《度母讚》十萬遍的時候,一有集會,學經者都會就當時各自辨經進度,讀誦課程經本,相互討論,到了晚上就複習。近來一有集會,那些學經者人手一冊仪轨,这就是聽核心课程以外开示过多的缘故。在進行常規學習之時,不是聽其他开示的時候。如果要聽講其他的开示,應在核心學業完畢後再聽。」我也沒有特別意願要聽講課程外的其他佛法,只一心一意背誦課程複習經本、到辨經場辯論。想到現在我能對教法有稍許貢獻,雖當時未能多聽課程外的其他佛法,也不後悔。

参考-色拉美祈竹活佛回忆录:
在三大寺毕业后,僧人可以回乡弘法,也有些会入山进行闭关,有些则选择进入密院进修密法(当然,欲学密法的人不一定要入密院,大部份人都只私下依师学法而自行专修。在三大寺中,也常有学僧低调地学密法及修持密法,但这必须低调地秘密进行,严格上来说并不符合寺规)。
此外,我也在课余依同僧堂中的拉旺仁宝哲(Lhawang Rinpoche)学法及学医。这位仁宝哲是一位明医,我在他处学到了很多医学知识,闲时也自己学习医典中的内容。三大寺中严禁学习佛法课程以外的学问,所以我学医的事情只可偷偷地进行,不能让长老们发现。

参考-祈竹活佛著作《狮吼棒喝》:
格律派的学僧,先要在色拉寺、甘丹寺及哲蚌寺等佛教大学研学显乘教法约二十年。在遍学中观、般若、俱舍、释量及戒律部教法以后,才可以修学密法。在未毕业以前,学僧不得接受密法,这三间寺院中亦禁止传授及修持密法。

我自己听到的:
96年去成都拜见贺老,也亲近贺老门下弟子,中有两位法师,就是后来写出《步入空性之阶梯》的两位法师,也是我们社区的贵宾——释法童,讲起当时贺老对他们修学上的要求,不要说其他派的教法或密法,就是连《土观宗派源流》《辨了不了义论》这类的本派大论也不许看,现在回想起来,贺老此举颇具深意,开始学习的时候,务求一门深入,学好道次第,此时如果广看《土观宗派源流》这类的教典,虽然会增长见闻,但却分心旁骛,妨碍道次第的修学,更会产生诸多疑惑,故如此,贺老当时是遮止他们去看的。这也深合堪苏仁波切所说:“應在核心學業完畢後再聽”的意趣。
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