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楼主: 上善如水

耶稣唐卡

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 楼主| 发表于 2009-7-5 00:16 | 显示全部楼层
回15楼:
我们是佛教徒,当然不供奉耶稣。这个没什么好说的。
可是,对于‘化隆县的一个喇嘛’对耶稣的说法,我觉得一个喇嘛能有什么耶稣方面的权威呢?你去问一个神父,他也不会说佛陀很慈悲你们都去拜,对不对?一个喇嘛,如果他也没有系统学过基督教,也没系统读过《圣经》,那么他对耶稣的认识,肯定没我多。
以前我就是科班出身的罗马天主教徒,拜耶稣,后来信佛了,他也没妒嫉,也没说啥。
我们对于不知道的事情,应该说没很多发言权。我们说我们相信三宝就足够了,没必要胡扯什么耶稣嫉妒心强、阿拉有暴力倾向等等。我们不认识他们,不了解,而在这样的情况下作出评论,哪怕在世俗上,我认为也是不负责任、说不过去的。这就好比我认为梅婷心地善良、爱心满溢的评论一样,纯粹一厢情愿,和事实没有必然关系。
 楼主| 发表于 2009-7-5 03:20 | 显示全部楼层
回14楼:
Divine Mercy 中文就叫《慈悲串经》,以前读天主教学校时候,每年好像就念一次,很冷门。
‘圣心’传承就不同了,很流行,香港很多学校都叫‘圣心XX书院’,还有圣心教堂,那里很多美女,不知道为什么。
说起来,这2传承都很有趣,用西藏佛教名词来说,它们都属于短传传承类别,而且很有点事部密的感觉(护身符如何做。。。哪天、几点念诵。。。法器要求。。。)。





圣心传承 -
耶稣对某修女示现,让她告诉别人如何朝拜耶稣的肉团心,从此她就告诉别人,这信仰就普及了(虽然以前也多少有这个概念),有围绕着它的特别仪式、特别祈祷文、特别纪念日、自己一整套独立的文化和小团体,甚至有圣心信仰的独特护身符。
正确画法必须有火、十字架、光、滴血的伤口(耶稣被刺的地方)、荆棘冠。滴血的伤口和荆棘冠表义耶稣为人而死。火表义爱心的力量。心代表对人类的慈爱。




圣心传承不共的护身符:










红白光耶稣传承:
耶稣对某修女示现,所示现的时候心部在放红白光,然后耶稣说“你去叫大家都画我这个放红白光相,下面必须写咒语‘耶稣我信你’,我保证尊敬此像者不会完蛋,并保证能降付仇敌,特别是在临终的时刻。。。”
修这个法门有三个功德 -
1。得到慈悲加持;
2。相信基督的慈悲;
3。对别人布施慈悲。
耶稣并保证行者所求如不违背神明旨意的话就必应云云。
然后后来修女一次‘看到’天使出发去毁灭一个城市,她念此经祈祷,天使无法毁灭。。。
然后她弘扬此法门,这信仰就普及了,有围绕着它的特别仪式、特别祈祷文(慈悲串经)、特别修行时间(周五下午3点)、特别纪念日、自己一整套独立的文化和小团体,甚至有红白光信仰的独特护身符。

红白光耶稣化相:
  



红白光耶稣传承不共的供坛:




红白光耶稣传承不共的护身符:



红白光耶稣信仰不共的徽号:

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 楼主| 发表于 2009-7-5 04:03 | 显示全部楼层
顺带一说:
红白光耶稣传承出现的时候,不过100年左右而已,大概相当于我们的帕活佛传承的13尊短传法门的年代。
 楼主| 发表于 2009-7-5 04:59 | 显示全部楼层
实际上,东正教和罗马天主教仪式和文化,和佛教仪式确实有外在的一些好玩的相似之处。
譬如说,册封主教,必须经过一个仪式,这个仪式的概念,就是说必须从耶稣到最初12门徒到历代到现在从来没中断过,一代传一代地以手摩顶,受灌者才有传承能力举行授皈依(洗礼)、开光、会供(弥撒)、给甘露(傅油)、超度等等。
此传承必须是12门徒之一:譬如希腊耶路撒冷教派传承来自詹姆斯(传承现今已断)。俄罗斯的来自安德鲁。罗马天主教的来自彼得。。。
发表于 2009-7-5 11:57 | 显示全部楼层
偶想问啊,那个陈建民还是谁写了一个耶稣教圣五尊护摩仪轨,佛教里面难道也有耶稣教的传承么?
发表于 2009-7-5 21:46 | 显示全部楼层
原帖由 blackeden 于 2009-7-5 11:57 发表
偶想问啊,那个陈建民还是谁写了一个耶稣教圣五尊护摩仪轨,佛教里面难道也有耶稣教的传承么?

佛教里面沒有耶穌教的傳承,陳的耶穌護摩儀軌是他自己造的,然后據說是在定中或者夢中得到了耶穌的認可之類。你要說這是一種近傳或者凈相法也可以,說陳是這個法的初代祖師也可以,總之陳不是從耶穌教那里受的這個法,而且他自己發明的。耶穌教也應該沒人承認,沒有人會去修的,并不能算是耶穌教的儀軌,只好說是一種比較非主流比較有爭議的佛教儀軌。
不過說起來,陳好像并沒有認為耶穌其實是佛,似乎是把他當作世間護法類來看待的。
发表于 2009-7-5 22:15 | 显示全部楼层
特別修行時間不僅僅“紅白”法里有,“聖心”也有,比如每月第一個周五是“聖心”的特別會供日,有特殊的儀軌,而且好像一連參加十五還是十六次(也就是需要一年多),可以得到某種成就等等。

紅白法門其實真是很好玩,有很多八卦的。比如這個法門一開始弘揚的時候,天主教內很多長老級的人物對此其實是持負面看法的。甚至那個據說從耶穌哪里直接獲得這個傳承的修女的名字也被用來作文章,這個修女叫“福田納”,其實和傳奇故事人物“浮士德”是同一個名字(陽性Faustus;陰性Faustina)。于是就有人以此譏諷這個修女是“當代浮士德”(浮士德為了世間成就和魔鬼交易,他們意思是這個福田納修女其實是為了供養名利等,將鬼怪的顯現當作是耶穌)。但是后來據說出現了很多靈異,而修這個法門的人漸漸多了起來,其中不乏有勢力的大施主,最重要的是,梵蒂岡的大老板承認了這個法門,還表示自己也要修,于是反對的聲音就漸漸消失了。

天主教內對於“近傳”法門的態度,有時候真的是很好玩的。大家都知道天主教有很流行的“玫瑰法”(什么玫瑰經啊,玫瑰念珠啊,還有以玫瑰命名的學校,慈善團體等等)。其實還有一個好像是二十世紀才出現的近傳:《極密玫瑰儀軌》(mystical rose)這個香港也有流行,就是本尊胸前有三朵花的那種。話說有一次,幾個大陸游客在澳門某個教堂里念這個儀軌,好像也不是拿了小本子(這種儀軌好像都是用小一號的迷你本本印,不知道是為什么)嘟嘟噥噥念,而是很豪放很大聲地誦念。一個澳門本地很老的神父聽見,心里就有點不大痛快(典型的比較老的神父對新近出現的近傳的態度)。但是如果公開說不許念,又會很不和諧(畢竟這個‘極密玫瑰’也是有很多人修,而且得到大老板認可的)。老神父可能就說了一些委婉的話,暗示這種儀軌不必要在教堂里大聲念。結果大陸游客也蠻厲害的,一句話就把對方給噎住了:“那你們教堂怎么又供花地瑪圣母呢?”——“花地瑪聖母”也是二十世紀出現的近傳,因為是出現在葡國,所以被葡人當作本國的不共依怙。如果堅持反對極密玫瑰,那么就無法解釋為什么不反對花地瑪聖母;總不能說“因為澳門之前是葡領地,所以花地瑪就可以供。這就好像某個和尚說:“現在的伏藏都不可信,但是因為我是安多人,所以安多的伏藏卻都是真的”,這樣說的話,肯定不靠譜,也會被人笑掉大牙。
发表于 2009-7-7 14:19 | 显示全部楼层
一点击进这个帖子,下面的3个广告就有2个yeshu的
 楼主| 发表于 2009-7-8 00:11 | 显示全部楼层

册封的仪式和传承概念:

实际上,东正教和罗马天主教仪式和文化,和佛教仪式确实有外在的一些好玩的相似之处。
譬如说,册封主教,必须经过一个仪式,这个仪式的概念,就是说必须从耶稣到最初12门徒到历代到现在从来没中断过,一代传一代地以手摩顶,受灌者才有传承能力举行授皈依(洗礼)、开光、会供(弥撒)、给甘露(傅油)、超度等等。
此传承必须是12门徒之一:譬如希腊耶路撒冷教派传承来自詹姆斯(传承现今已断)。俄罗斯的来自安德鲁。罗马天主教的来自彼得。。。
这个力量来自不中断的传承的概念,和册封的仪式流程,藏传佛教徒会感觉都耳熟能详:





接受册封的弟子顶礼:


摩顶,必须从2000年前耶稣为12门徒摩顶到历代到现在没有中断过的传承,否则无效:


把《圣经》打开放他头上加持,说“赐此《福音》,请接受并以忍耐传播神的意思。。。”:



以油点额头,说“神带领你加入此行列,愿他给你深妙的加持油并给于加持!”:


“赐你这个指环,以此权威守护神的教会!”:


赐予冠帽:



这个主教帽很接近格鲁的禅师帽和学者帽的混种:
  

但另外一种主教帽接近我们的五佛冠:




继续仪式,授权杖时说“给你权杖,让你管理你的羊群,如同耶稣那样!”:



赐座:


天主教也有法座的概念,主教有自己的法台,只有一个,这是他的权力所在:



以下是罗马天主教最高法台,相当于我们的甘丹宝座:

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发表于 2009-7-8 23:56 | 显示全部楼层
:victory:

各位老大真厉害~

对于兄弟教种~学习咧~~
发表于 2009-7-9 11:01 | 显示全部楼层
很联益
 楼主| 发表于 2009-7-9 11:57 | 显示全部楼层

研究一些典型的短传案例

实际上,很多国家、地区都出现过圣母、耶稣显灵的事情,有的被官方承认,更多的不被承认。
这些显灵事件,分为两种,第一种是有传承的(圣母、耶稣说话了,譬如指示让朝拜他们的新化相,譬如前面说过的红白光耶稣,或者让做一种新的护身符,或者传予以前不存在的祈祷文),另外一种没有传承(譬如中华圣母,她只是示现了,而又被承认了,可是没有说话,没有开示流传下来)。对于后者,教廷比较松动,但对前者,是很保守的,毕竟这意味着新的一支传承的出现,如果是错误的,影响深远。所以,会出现前面伐老大说的情况,譬如一些人不很承认,不很相信一些比较近代的新短传。
这里说的灵异事件,是指apparition 现象,定义是譬如圣母、耶稣等的对一个或多个人现身。现身事件,有时候被千、万人同时看到(譬如1968年开始的埃及开罗‘光之圣母’事件,共被以百万计的各种各样的人看到过),有时候只有少数人(譬如花蒂玛圣母,只被3个小孩看到),甚至只有1人看到(譬如法国罗德圣母事件)。发生的时间,一般不只一次,而是短期内出现多次,譬如花蒂玛圣母好像是出现过6次(每月的13号一共六个月,有一次因小孩出事改期了),又或者譬如埃及的为期好几年。在发生后,这会以地命名,譬如‘花蒂玛圣母’是指圣母在花蒂玛这个地方的化身等等,或者以外号命名,譬如埃及的事件因为发光,所以称为‘光之圣母’。
在一个灵异事件发生后,教廷可能承认,也可能不承认。罗马天主教对这些灵异,相对来说还是比较保守的。按截止到某年代的统计,295起事件里,结果承认的只有12宗。但当然,世界上不是只有罗马教廷,偶然也有别的教廷承认而罗马教廷不承认的灵异事件。
教廷流程如下:
1。当地主教报告;
2。教廷考虑主教报告,再独立侦查;
3。宣布结果。
一般来说,必须过了第一关,但主教报告相信的,不代表教廷一定接受,有很多不接受的先例。主教报告后,教廷也不一定马上接受,也有主教承认后,教廷400年后才正式宣布承认的先例。而且,还有主教报告不相信但教廷却承认的少数例子。‘宣布结果’的定义,对教廷来说,很精确,很严格。教廷认为‘现身’该被视为对某特定人或团体的私人化身,但可能强调对后来接受者的有利益的开示,可是对整个信仰来说,并无新内容。教廷会承认某些事件,但不要求信众必须也承认。所谓的‘教廷承认’,是指worthy of belief ,翻译过来就是‘信得过’的意思。教廷的官方立场是:教廷承认某事件信得过,但不要求它的教众也必须相信。所以,我们可以看到前面伐老大说的情况,那个澳门神父大概对神秘玫瑰传承不很卖账。官方来说,哪怕教廷承认,他也还是有权不相信的(因为教廷立场是承认信得过而不要求必须相信)。
教廷的主张:化身现象不是主观的,而是真实客观的发生,其目的是为了提醒或强调某种基督教的开示,而往往相伴而来的同时被神迹治疗痊愈的众多案例,并非化身现象的主要目的,而只为了证明化身所给开示的真实及让世界注意这个信息。
教廷和主教是如何判断的呢?他们从以下而衡量:
1。可能真实性;
2。当事人的精神状态、过往诚实度、道德、教堂参与度,还看他们以前是神神道道的另类或老老实实的主流教徒;
3。示现所给的开示内容是不是符合主流官方铁律(相当于我们判断是不是符合3法印的准则);
4。如果承认可能导致对老百姓的影响是不是正面的,譬如增加信心、慈善心等等;
5。个人利益导致的可疑度(譬如承认会带来旅游业的兴旺等等因素可能导致很大可能集体作弊‘类似华南虎事件)。

下面我们看一些例子:



1。花蒂玛圣母- 典型的有开示而且被承认的化身案例:
这是最经典、最精彩、最八卦的化身案例了!

缘起
1917年5月13日,在葡萄牙花蒂玛地区,三个小孩声称看到一个‘比太阳还亮的女人’出现。女人对他们说了很多话,包括三个秘密,也预言了会很快带走三人中之二(他们后来果然在两年后死去,其中一位的尸体在1935和1951都被挖出过,发现面孔没有腐烂迹象),而对第三个有别的任务所以以后才带走云云(第三人活到97岁,四年前2005才死的,而且又是一个13号,电视当时有报道),还教导了一些修行的方法,要求三小孩为了拯救世界而修苦行,从此小孩就在热天不喝水、戴很紧的腰带、做超多的功课等等,特别是要求他们必须每年念《玫瑰经》,她说因为这是能达到世界和平的最好法门。从5月13号开始,圣母每个月的13号都出现。其中一次,在8月13号,当地政府认为他们妖言惑众,故意在那天把他们关起来了。后来的同仓囚犯说,当时小孩就在监狱里引领他们念《玫瑰经》。政府官员对他们恐吓、逼供,要求说出那三个秘密预言,但小孩死活不从。所以,那个月的13号,他们无法到达一贯的显灵地点。结果,在19号,在另外一个地方,圣母突然出现了,算是补上了该月的约会。到10月13号最神奇的那天为止,圣母一共出现过6次。后来几次,每次都有很多群众聚集,但他们看不到什么,只看到三小孩像入定那样。有司马南一类的人,用针扎进其中一个小孩的身体里。小孩完全不察觉。

三小孩:


当时显灵地点,但当时是草原,现在变了教堂:


高潮
早在7月13号,圣母就说,你们让大家10月13号都来看,我会让他们相信。
10月13号,有7万人聚集,包括科学家、记者,和无数类似司马南一类的人。当天发生的事,在后世,被称为‘太阳的奇迹’、‘太阳跳舞的奇迹’等等,很是出名。
当时本来下雨,然后雨停了,有一层薄薄的云,让人可以直接用肉眼看着太阳。然后,小孩突然指着,叫大家看太阳。这时候,据记录,太阳在变幻颜色,然后像火球般滚动,然后作‘之’之形摇动,在场大部分人,还有40里外的人,都看到了。当时留下的纪录,包括葡萄牙最大报纸记者,而这份报纸一向路线都是反对宗教的。还有眼科大夫的文章的纪录等等。群众都跪下来祈祷了。

秘密
前面两个秘密,第一个预言了后来的世界大战,第二个和苏联有关,第三个由于敏感,被教廷要求守密到1960年才能公开,可是到了1960年,教廷出尔反尔,没有公开,一直到2000年,教廷才有限度地公开了部分内容。这第三秘密,一直是大家的话题。而且,甚至很多人说2000公布的版本是假的,依据是没死的那个小孩在自传里有轻微提到它的开端文字,而2000版本根本没有这段文字。很多人认为,这个秘密对现在的上一任教皇批评得厉害,会引起教廷尴尬,所以一直不公布。也有很多人说,里面部分内容预言现在的上一任教皇被刺杀的事。

后续
1930年,主教宣布这事件为‘信得过’(worthy of belief )。
1939年,曾经在显灵当天被任命主教的神父,成为了新教皇,这日期的巧合让很多人相信花蒂玛圣母,而那任教皇一直被称为‘花蒂玛教皇’。
前面说过,教廷的立场是,哪怕官方判断宣布为‘信得过’的事件,教民并无责任必须相信。可是,对于花蒂玛圣母,历代教皇都亲自朝圣,变相是很强烈的表态相信了,这对教民影响很大。
现在算的对上一任教皇,在1981年5月13号某点(1917年圣母5月13日第一次显灵的同月同日同时),被刺杀,子弹刚擦过心脏最重要的动脉,没死。教皇后来在书里写“我怎么可能忘记那次在圣彼得广场,在花蒂玛圣母首次显灵的同月、同日、同时,那天发生的一切,我都感觉到殊胜的母亲加持,这加持明显比那颗子弹牛...”后来,教皇亲自去了花蒂玛,把那颗子弹奉献了作为花蒂玛圣母像头顶的冠上的顶饰,以证明她的力量。

  


影响:
从此,天主教有新祈祷文、仪式、节庆,还有新的圣母化相、护身符。。。全套新的文化。

这是花蒂玛传承的标志:




2。卢旺达圣母 - 没有被承认但事后很多人个人相信的一个案例:
1981-1989之间,在卢旺达某地方,7个年轻人多次看到圣母,并得到圣母开示,她让他们到处告诉人必须祈祷,以防止这地点的未来战争。当地主教向教廷报告他侦查过后相信,请教廷定夺,但教廷没有承认。后来,1994年发生了卢旺达种族屠杀,而在1995年,就在年轻人看到圣母化身的同一地点,很多小孩被屠杀,其中就包括了看到圣母的7个年轻人之几个!

3。中华圣母 - 没有开示的被承认化身的案例:
这个没有传承,因为她没有开示、没有说话。事情如下:
1900年,義和團期間,有9000名附近地區(包括保定城內)的天主教徒來此避難。當時東閭的本堂神父張芳濟滯留北京,無法回來,由在此避難的蠡縣高庄的王神父帶領村民在村子周圍挖掘了很寬的壕溝,裏面插滿了帶刺的樹枝,在壕溝內側建造了防禦工事。不久4萬名義和團從姜庄撤圍後轉向東閭,紮營安寨,三面包圍東閭,宣稱將殺盡教徒。教徒們使用幾支火槍和一門鐵炮護村保教,擊退了義和團的4次進攻。在7月,又擊退了清軍的44次進攻。直到8月15日北京被八國聯軍攻陷的消息傳來,清軍才撤退。這樣,東閭教堂成為在1900年義和團事變期間整個直隸北境代牧區僅有的兩處未被破壞的教堂。據說當時聖母常常在東閭村上空顯現,施以大能保護。神甫說許多後來皈依天主教的義和團民告訴他,在村子上空顯現的「白人太太」使他們非常害怕,這意味着任何人進了村子就別想活着出來。
1901年-1903年,為了感謝聖母的庇護,義和團事變平息以後,東閭村成為華北地區著名的聖母朝聖地。附近的天主教徒開始流行對東閭聖母的敬禮。1924年,教宗比約十一世委託宗座首位駐華代表總主教在上海召開第一屆中國主教會議,其中的一項內容就是由全體與會主教獻上「奉獻中國於聖母誦」,將中國奉獻於中華聖母(Our Lady of China),並且選定東閭村大教堂內供奉的聖母像作為標準中華聖母像。

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发表于 2009-7-9 13:37 | 显示全部楼层
只要大家放开人为的分别心,一个和谐的世界马上便能出现在面前。。。活佛嘉言
发表于 2009-7-9 19:36 | 显示全部楼层
法缔玛的圣母神迹确实另人震撼,这个神迹很多方面和古代佛教的某些神迹传说类似,比如控制太阳运动。。。
发表于 2009-7-9 19:45 | 显示全部楼层
而且,传说中圣母玛利亚临终表现了一个很类似“虹身”的成就-------身体消失,一点没剩:lol

所以,当1998年新龙阿琼堪布(也是赤江仁波切的弟子)也示现了完全虹化后,天主教一个神甫专门去新龙考察了这个事。
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