关于禅宗、格鲁派和汉传佛教的闲话

故乡

原帖由 无住生心－123 于 2009-6-1 11:38 发表
还有一个原因，就是：因缘，汉地有汉地的因缘。是众生感得的。现在汉地的禅宗很是兴盛这就是好的势头。再说：能海上师同时也是临济宗的祖师，这不是说明以后格鲁教法，或者更明确地说菩提道次第的教法和禅宗相结合不是更好吗？
像现在的苏州戒幢寺济群法师，正在大力推崇菩提道次第修法，本身他就是虚云的传承继承人。

“结合”？……

济群法师能够推崇、弘扬菩提道次第，其发心很令人尊敬和随喜。不知道他的道次第口传和讲解传承来自哪位大德？如果能让大家了解这个，就更好了。

后知后觉

原帖由 cnwyd 于 2009-6-1 11:29 发表


江湖若没有一个统治者，这个江湖就会乱七八糟，你争我斗。以此来看，格鲁派可以作为法王，其他派为法之眷属，如此江湖可以太平。

以战止战？

无住生心－123

去济群的主页：http://www.jiqun.com/，然后点击：论文专著  栏目。

洛桑索南

笨笨师兄其实过于悲观了。我个人所看到的恰恰相反，城市里的藏传佛教寺院的拜访者，反而呈现年轻化的趋势，我的同事里的三宝弟子也多为格鲁巴。不可否认，很多人是因为藏族文化的吸引，但至少开始接触、闻修格鲁教法。其实很多人并没有系统地去学习次第，或者受到灌顶，可能只是一个开许、一句口传，但我感觉，哪怕一句咒、一部经，都是种下了一个珍贵的种子，一个与格鲁教法结缘的种子。未来一定会成长、成熟的。

笨者之帚

但他讲道次第的时候没掺乎机峰话头吧，组织禅七的时候恐怕也不会开示道次第。
如何取舍，如何融合，是一个很重要的话题。
如果把道次第和禅宗掺乎到一起，那还是格鲁派吗？
同理，济群法师那边学习道次第，这点也很随喜，但其组织方式，学习深度广度，恐怕远远不及汉传格鲁巴。
更何况，济群法师汉地佛教重建五大要点早就提出，他的目的，还在于汲取藏传南传有益养分，进而充实到汉传佛教里面来，重建汉地佛教吧。按照汤因比的说法，这属于“挑战与应战”。
另，从小学习无神论，小学中学大学，长大了毕业了再学宗教方面？只怕先见为主，年龄已迟。这点上，教会学校做的都比这说法好……
格鲁派一统江湖，汗，这说法莫非来自于笑傲江湖？“千秋万代，一统江湖。”这不是俺文章的主旨吧。

无住生心－123

佛法要大家融为一家。
并不是说要把禅宗和格鲁派进行掺乎，只是大家都是佛法，大家相互交流。我也是格鲁派的弟子，我师父也是格鲁派的传人，现在也接了禅宗的法脉，就是这个道理。
毕竟，在汉地，从地缘上来说，要大家一下子把格鲁派推崇到一个什么样的高度是不现实的。但是，把格鲁派的思想或者传承融合在汉地显宗的修法上，会得到很好的效果。这一点是不容质疑的。也是以后的发展方向。

笨者之帚

原帖由 1-asd 于 2009-6-1 12:28 发表
我觉得现在还是应该把藏传佛教格鲁派寺院的制度引入汉地，哪怕生搬硬套也好，格鲁派的寺院不也是模仿印度那烂陀寺的吗？我们汉地的为什么不能模仿西藏呢？

难以模仿啊，那烂陀三大寺动辄学僧过万，不是国家政权做保障，哪里能达到这效果。
人上一百，百艺俱全，人多了，数量上上去了，只要教学得法，出大师级的人物只怕是顺理成章的事儿，现在，汉地，这样搞，很难很难……

cnwyd

原帖由 后知后觉 于 2009-6-1 12:11 发表

以战止战？

为了利益众生而战，有何不可。

后知后觉

原帖由 cnwyd 于 2009-6-1 12:58 发表


为了利益众生而战，有何不可。

无可无不可，随你

juexin

特别是汉地传统上有一种很可怕的“反智”倾向，强调随遇而安，强调三教一家，强调傻人有傻福。强调“不分别”、“不执着”，这样下来.....

--------------------非常对，为什么玄奘大师的慈恩宗没多久就后继无人了.因明学那时就开始传入汉地,却被尘封起来,沉寂了一千多年.我感觉汉人太需要学习因明了.

海天

原帖由 cnwyd 于 2009-6-1 12:58 发表


为了利益众生而战，有何不可。

我赞成。
未见止战先言战，尚未度人先杀人。
后学诸贤多效仿，从此人间刀兵现。
可怜无定河边骨，定是净土解脱人。
君不见我佛慈悲大愿心，无事生非战鼓擂。
有道是，我是流氓我怕谁。

炫飞侠

格鲁在内地是没多大发展的,因为国人都喜欢吃拼盘,煮百味汤,对于健康有益的单一饮食无人问津,所以,内地喜欢原装货,因为内地的全都和谐一锅了,连风扉:lol 的日本人也知道纯种之宝贵,日产金鱼兰寿己成金鱼之王,而中国则四不象鱼--珍珠鱼身,水泡眼,龙眼尾,狮子头之头,鹤顶红之鹤顶,,,,所以,我们渴望原装,,,,
唯一的希望是台湾收过来,那些仁波切就可以大三通了,或者学藏文或英文混出去,,,

你看,诸位融合欲多么强烈,是融合还是摧毁,,,,不信,十年后再看

harrypotter

原帖由 炫飞侠 于 2009-6-1 13:33 发表
格鲁在内地是没多大发展的,因为国人都喜欢吃拼盘,煮百味汤,对于健康有益的单一饮食无人问津,所以,内地喜欢原装货,因为内地的全都和谐一锅了,连风扉:lol 的日本人也知道纯种之宝贵,日产金鱼兰寿己成金鱼之王,而中国则 ...

国人最大的问题，还是这个吃的百味汤里面常常喜欢放点毒药进去，比如弄点宗教大融合啊啥的，似乎不高唱圆融就不足以显示自己的博学和触类旁通。相比之下，佛教内部的小融合，多少还好些。

pengcuo

原帖由 故乡 于 2009-6-1 11:52 发表


“结合”？……

济群法师能够推崇、弘扬菩提道次第，其发心很令人尊敬和随喜。不知道他的道次第口传和讲解传承来自哪位大德？如果能让大家了解这个，就更好了。

这个问题很尖锐,
如果按传统,济群法师如果拿不出明确传承,那就应该停止,或者算法中夹杂非法,是这样吗.
如果不按传统,他就可以继续讲,而且别人也可以赞叹随喜.但保持传统的人,不但不承认他,而且也不支持他,甚至反对他.类似这样的事情,从济法师第一天讲广论就已经开始了吧.

济法师可能不会讲他的传承从哪来的,也可能没有传承,他一直在讲,在他的影响下,不少汉传弟子重视广论的很多关键内容,包括菩提心以出离心为基础,修大乘法必须发大乘心,必须重视戒律,持空性正见,等.

....

这么看来,如果说格鲁派在汉地算不算是异端,不好说,起码想融在汉地开枝散叶,如同蚊子叮牛,不得其门而入.

这恐怕只能说是汉地人太愚昧,末法太真实.所以,这种水平的凡夫,接受不起太高的法.

话虽然不妨这么说,但如果有人反过来说:法也可以不要,因为它如果利益不了众生,还要它干什么呢.至少,在一个地域内,不要也行.因为这个地域内,并不是没有佛法,并不是缺了它不行.

如果把法看得比众生的解脱还重,那么当个护法很称职,如果把众生的解脱看得比法还重,可能去修菩提道可以.