请教一下药师佛灌顶真言的发音,谢谢 :)

炫飞侠

笨帚,讽刺挖苦,我有失风范,无端的猜忌,似乎也彰显你的本质---如汉传一切都好，那么格鲁派、甚至佛教都不是汉地本有的，按照飞侠所说，皆可抛弃不学矣。---自以为是,可以休矣

靜泓

原帖由 吉祥智 于 2009-5-28 16:36 发表
感谢苯者前辈的回复.我想1500年前玄奘三藏法师翻译《药师经》，也是尽可能将梵音的药师真言，通过汉字注音的方式标明，希望未来的学佛人能够发出准确的音。因为时空隔绝，现在的发音与唐音相去甚远，所以末学想找到比较准确的发音，以此念诵《药师经》这样我个人认为相对要正规一些。

末学不懂藏语，也不懂梵语，但这个论坛上高手如云，很多前辈都是懂这些的。因此末学想，如果能请前辈们找到相对应的经文，就可以知道比较准确的发音是什么了。如果实在找不到准确的发音，那末学以现在的汉音来念诵也可以接受。但如果有途径能找到更加准确的发音，为什么不去做呢？

常有人说起“Om Ma Ne Ba Mei 牛”的故事，给人感觉，念得不准确，要比念得准确更加庄严。固然有信心至为关键，但力求准确并不等于没有信心。念得不准确，也不等于就是信心具足。末学个人认为，有信心，并力求准确，才是最好的态度。

因此再次感谢各位热心帮助的前辈。

如果有可能，想请精通藏语的师兄提供一下与唐 义净三藏法师翻译的 药师七佛本愿功德经相对应的藏传佛经的经名（藏文），末学就可以依此去寻找...

希望未来能有机会请大恩上师赐予传承....那就太好了

歡喜讚嘆一番！！:loveliness:

语自在

云水堂主：
<<药师琉璃光如来本愿功德经>>与<<药师琉璃光如来七佛本愿功德经>>
——两者在藏文《佛经部》中均收录。藏音：门拉

故乡

原帖由 吉祥智 于 2009-5-28 16:36 发表


感谢苯者前辈的回复.我想1500年前玄奘三藏法师翻译《药师经》，也是尽可能将梵音的药师真言，通过汉字注音的方式标明，希望未来的学佛人能够发出准确的音。因为时空隔绝，现在的发音与唐音相去甚远，所以末学想找到比较准确的发音，以此念诵《药师经》这样我个人认为相对要正规一些。

末学不懂藏语，也不懂梵语，但这个论坛上高手如云，很多前辈都是懂这些的。因此末学想，如果能请前辈们找到相对应的经文，就可以知道比较准确的发音是什么了。如果实在找不到准确的发音，那末学以现在的汉音来念诵也可以接受。但如果有途径能找到更加准确的发音，为什么不去做呢？

常有人说起“Om Ma Ne Ba Mei 牛”的故事，给人感觉，念得不准确，要比念得准确更加庄严。固然有信心至为关键，但力求准确并不等于没有信心。念得不准确，也不等于就是信心具足。末学个人认为，有信心，并力求准确，才是最好的态度。

因此再次感谢各位热心帮助的前辈。

如果有可能，想请精通藏语的师兄提供一下与唐 义净三藏法师翻译的 药师七佛本愿功德经相对应的藏传佛经的经名（藏文），末学就可以依此去寻找...

希望未来能有机会请大恩上师赐予传承....那就太好了

有几点想说一下：

1，无论药师心咒或者是《药师经》，都有口传这回事（至若修法仪轨，则除口传、随许或灌顶之外，尚有导论讲解；此不多述）。希望师兄能够求得心咒的清净不断的口传之同时，也能够求《药师经》的念诵口传。一般而言，若一位师父有《甘珠尔》的诵传，就必有此经口传；若他没有全部《甘》的诵传，单有此经口传，那麽也是可以的。这两种情况下，都可以求、授。此只讨论藏地的情况，汉地的情况我不了解，所以不妄置喙了。
2，药师心咒的藏文本不难找到，但因是梵文的转写，很多词若不懂梵文拼音规则，也没有师父传授，单是自己看恐怕很难知道怎麽念。“如果能请前辈们找到相对应的经文，就可以知道比较准确的发音是什么了”——这句话“比较”难成立。所以还是需要有师父教才好。
3，对于具德 三藏法师 玄奘、义净诸师所译诸咒的、我们今天所看到的、以文字记录的咒音，我们应予以高度尊重，这一点末学一直坚持认为。只是，若按传承，格鲁巴弟子以彼音念诵或许不大适合，理由是：格鲁巴传承的药师心咒之咒音或依藏文，或依梵文，任许何种，皆与彼音不同的缘故；如果不承许这一点，我们就举“摩诃”为例子，如果它们读音是相同的，那麽这个词藏文、梵文读若“玛哈”，而彼音以今之读音读若“磨喝”，因此它们读音不同。又因为咒音需依师授的缘故。但这并不是说，当时吉祥 奘、净诸师并未学得正确的梵音，而是年代久远，音变甚多，我们看到的咒音已非当时的音。
4，关于那个甚麽“牛”的故事，我只能说它的作者很“牛”。且当故事看吧，别当真就行。（本来这里写了一大段，但考虑到并不适合讲，就作罢）
5，TO“语自在”：我还真不知道还有略译的《药师经》，想是一直看错了，容或细查。堂主说的那个是通常的缩写和口头上的说法，全名比较长，我也记不住。

最好，祝师兄能够求得药师咒、药师心咒、《药师经》的圆满、清净、无垢的口传。

[ 本帖最后由 故乡 于 2009-5-29 00:12 编辑 ]

炫飞侠

1.当时吉祥 奘、净诸师并未学得正确的梵音，而是年代久远，音变甚多，我们看到的咒音已非当时的音

--不知汉传诸比丘看到这句有何感想,其言外之意,汉传所念诵似乎不知变到哪里,唯唐音古乎,梵言不古么?何以独觉今之梵音即古之梵音呢?而且辗转复辗转,从佛,古印度,一直到故乡居士这里

2.假设,,传承

--一些梵音考古者会否陷入困境,当强调传承与依止的藏传到他手里,而他手里有更强的梵音,是否要将这些改成梵音呢?改--情何以堪,不改--情何以堪,,,,我不知道修道成就原来是靠梵音,当时宗大师的口音与腔调传下来,又没录音,这个,无数上师又是不同藏区,青海西藏应该口音有别吧,又没普通话,谁说了算呢,,,嗯,考古者好累啊

3.藏拙
君不知无知者无畏乎?

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2009-5-29 20:45 编辑 ]

ZEN.C

炫飞侠师兄：

1.。“故乡”师兄的原文是——但这并不是说，当时吉祥 奘、净诸师并未学得正确的梵音，而是年代久远，音变甚多，我们看到的咒音已非当时的音。“但这并不是说”万万省略不得！

古今汉字音之变化，可以参见“唐诗”，有些律诗我们今天用普通话念，已是不押韵的了，比如“摩诃”的古今异音也是一个问题。这似乎和汉传、藏传无关，倒是和汉字作为表意文字的特性有关。

至于梵音，不要说古今，就是在昔日印度，“五天”也有分别，这是事实，但古今梵音的分别是否是如汉语河洛音和普通话分别如此巨大？如果梵语是拼音文字，应该不会如此。因为拼音文字“表音”性强，对“音”的变动应该小于表意文字。

2。藏音和梵音并不一致，这也是事实。但藏音好歹有个传承的加持力在，比起用汉音，既没有“准”，又不具“传承”的加持力，私意以为更殊胜一些，也是能在格鲁派内得到认同的。因此，故乡兄建议求取传承，依师而学，我不明白有何不妥？名之曰“考古者”，我觉得不很公道。

3。有意见可以提，但不要情绪化。对格鲁而言，汉传的东西能否不加抉择的信受下来？我的意见倾向否定，特别是明清以来的汉传“规矩”。就以流通本小本《药师经》而言，咒语和八大神将名都是从别部药师经典中摘录下来“补”进去的，如果没有梵本的依据，这个做法是否“如法”？这和不强调“传承”又是否有关联呢？

笨者之帚

原帖由 炫飞侠 于 2009-5-29 20:34 发表
1.当时吉祥 奘、净诸师并未学得正确的梵音，而是年代久远，音变甚多，我们看到的咒音已非当时的音

--不知汉传诸比丘看到这句有何感想,其言外之意,汉传所念诵似乎不知变到哪里,唯唐音古乎,梵言不古么?何以独觉今之 ...

呵呵，不知飞侠你到底在挑剔些什么，断章取义zen.c已经给你纠正了，道理也说得很明白，你一再纠缠，话里话外的意思挑拨离间汉传与藏传，其心殆不可问矣。有点常识的都知道，梵文是一门“死语言”，也就是说，早就已经不再流通，现在印度人也不拿梵语作为一门日常交流的语言，这样，梵语的语音变动是很小的，可以说，千年前和如今变动不大，远远没有汉地语音变动这么大，因此，静泓兄的学梵文咒语读音的建议是适当的，没有任何轻视汉语的意思。同理，藏语的咒语发音历代相传，因有传承故，变动也是极小的，而且因有传承上师的加持，故乡兄建议按照藏语读诵也是很适当的，这两种建议都是为了准确有效的持诵药师佛真言，此也是楼主的本意，不知这两种建议何处冒犯飞侠阁下，一而再再而三的挑毛病，挑拨说建议读梵文和藏文的师兄是看不起汉传，到底是何居心？如阁下能读懂梵文、藏文，可以看出到底啥地方不准，挑挑毛病还有情可原，一点梵文和藏文的基础知识都不知道，也来这里大放厥词，还以无知者无畏为理由，实在是污了“侠”这个字，只剩下标新立异的求“炫”之心和无处落脚的到处乱“飞”，将来伊于胡底，不可知矣！

工匠

:o

炫飞侠

1.咦,你觉得侠很傻,很爱出头,,,嗯,这个比较适合你,扫帚侠,,呵呵,,我只是觉得侠,,有点邪恶的样子,,,
2.佛在上面讲经,下面各类众生无量,他们和佛比,差到十万八千,也没听佛说一句,各位藏拙吧,我说什么是什么,而是说,黄金不怕火炼,尽可以怀疑等等,而你一个区区佛教版主,动不动要人藏拙,动不动什么一点梵文和藏文的基础知识都不知道，也来这里大放厥词,可见你读的东东再多.也是人经分离,牙口还是腥味十足,,呸呸,,我居然将你佛比,我的脑子的确进水了,,,善星比丘啊,不应有恨,自古这种人还少吗,自视读的书多点,空壳稻子挺得老高,,,最后,也许,您老人家有喜,多了个侍者,,,,,
3.我坦白我还真不懂梵,藏二种文字,但就无发言权吗?很多事,弄得那么复杂,都是些书呆子自以为是的自作多情,从一般常识来判断,我觉得印度的古文字,几个中国小居士(没辱没你吧)好,就算中国大居士,对了,你们几位是中国人吧,凭什么自信觉得自己梵语水平己经可以误导别人了,唐音再远,也是中国文字,你们连唐音也觉得不可考,你那万水千山的古董梵音居然急于献宝,是不是没人懂梵音就---太好了----<凭什么冥冥中你们觉得自己就会弄梵音,你们以为读点什么就会让梵音复活,赤子之心保存如此完好,令人感动>
4.我总觉得你这个人有点阴,但你的--挑拨离间汉传与藏传，其心殆不可问矣--这一句,让我还是欣赏自己的直觉,小人嘴脸己经扑面而来,呵呵,想下重手,你不知道邪恶的炫飞侠是不死的吗,,,
5.你是个版主,不是个佛主,你认为这个对那个没错,很好,但并不代表所有人都要认同你的看法
6.谢谢老Z,总算有个帮手,看Z字就知道,你是法国的....佐罗侠?,,:lol

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2009-5-30 23:38 编辑 ]

毛头

:(   很奇怪，论坛上很多论事的帖子，最终都变成了论人的贴.........................

笨者之帚

1.咦,你觉得侠很傻,很爱出头,,,嗯,这个比较适合你,扫帚侠,,呵呵,,我只是觉得侠,,有点邪恶的样子,,,
评：“侠很傻,很爱出头,,,侠,,有点邪恶的样子,,,”呵呵，自曝还是比较准确的，至于什么“扫帚侠”，俺从未以侠自居，你泼俺的污水，原璧奉还，敬谢不敏。

2.佛在上面讲经,下面各类众生无量,他们和佛比,差到十万八千,也没听佛说一句,各位藏拙吧,我说什么是什么,而是说,黄金不怕火炼,尽可以怀疑等等,而你一个区区佛教版主,动不动要人藏拙,动不动什么一点梵文和藏文的基础知识都不知道，也来这里大放厥词,可见你读的东东再多.也是人经分离,牙口还是腥味十足,,呸呸,,我居然将你佛比,我的脑子的确进水了,,,善星比丘啊,不应有恨,自古这种人还少吗,自视读的书多点,空壳稻子挺得老高,,,最后,也许,您老人家有喜,多了个侍者,,,,,
评：君语前后自相矛盾，呵呵，看来您自己也知道：“脑子的确进水了”，既然自知如此，就没必要在这里继续灌水了。一些基础性的常识都不知道，讨论的基础亦不具足故。至于其他污蔑之词，照样原璧奉还。

3.我坦白我还真不懂梵,藏二种文字,但就无发言权吗?很多事,弄得那么复杂,都是些书呆子自以为是的自作多情,从一般常识来判断,我觉得印度的古文字,几个中国小居士(没辱没你吧)好,就算中国大居士,对了,你们几位是中国人吧,凭什么自信觉得自己梵语水平己经可以误导别人了,唐音再远,也是中国文字,你们连唐音也觉得不可考,你那万水千山的古董梵音居然急于献宝,是不是没人懂梵音就---太好了----<凭什么冥冥中你们觉得自己就会弄梵音,你们以为读点什么就会让梵音复活,赤子之心保存如此完好,令人感动>
评：你要是能还原唐音，准确标出药师佛真言读音，想必这里也没人会说什么，说不定大家还会赞叹随喜一下，如果没正确标读药师佛真言的本事，却又对给予正确意见的各位师兄讽刺挖苦，这做人就显得太不厚道了吧。呵呵，梵音藏音，我都没提供，只是静泓及故乡两位师兄的建议我觉得都很有道理，看不得某些人鸡蛋里挑骨头胡搅蛮缠。论坛本来是大家交流的场所，有什么意见拿出能成立的道理来直说，这大家也不反对。何必指桑骂槐在一边讽刺挖苦的对提出正确建议的师兄说风凉话呢？发心不正！

4.我总觉得你这个人有点阴,但你的--挑拨离间汉传与藏传，其心殆不可问矣--这一句,让我还是欣赏自己的直觉,小人嘴脸己经扑面而来,呵呵,想下重手,你不知道邪恶的炫飞侠是不死的吗,,,
评：已经开始语无伦次了，呵呵，不知道是谁在开始的时候就阴风扑面，人家好好应楼主要求提建议，他对提建议的师兄讽刺挖苦，然后骂别人是小人嘴脸，岂非颠倒黑白混淆是非，这里究竟谁是小人嘴脸，大家都已心知肚明，建议某“脑子的确进水了”的“不死”“邪恶的炫飞侠”好好自招一番。

5.你是个版主,不是个佛主,你认为这个对那个没错,很好,但并不代表所有人都要认同你的看法
评：呵呵，“所有人都要认同我的看法”？俺什么时候这么要求过？岂非栽赃陷害！这贴很明显，大家都在考虑帮楼主的忙，提出正确的建议，只有某人一再煽风点火，唯恐天下不乱，说别人的建议是“搞笑”，是“土法炼钢”，诋毁说汉传不入建议者的法眼，扣大帽子，呵呵，这种文革作风，可以休矣！

炫飞侠

谢谢笨者师兄,这么多年了,总算让我看到您真我的风采,,,是啊,扮猪吃虎也有个尽头啊,,多累啊,你看日本忍者风扉,而变态者众,忍不得滴,,,我自k人,被k者开心而笑,你却拍案而起,见义勇为,还不够侠吗,你就是我心中的扫帚侠,虽然是用过的,

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2009-5-31 00:22 编辑 ]

笨者之帚

原帖由 炫飞侠 于 2009-5-31 00:13 发表
谢谢笨者师兄,这么多年了,总算让我看到您真我的风采,,,是啊,扮猪吃虎也有个尽头啊,,多累啊,你看日本忍者风扉,而变态者众,忍不得滴,,,

呵呵，什么叫“忍者风扉”？有话好好说，别急嘛……

炫飞侠

:lol 人家紧张嘛,看你脸色铁青,嘴角隐约还有白沫,怕你老心脏,,,健康吗,