不知道師兄們有沒有接觸過基督教徒？

三毛 · 发表于 2005-5-7 11:12

信仰自由嘛。这是宪法规定的。有钱难买愿意，懂吗？<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/64.gif">

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 11:28

这就和有人喜欢小乘一样,不要贬低他们是自了汉只顾自己自私之类的

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 11:29

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 1-asd 发表于 2005-5-7 9:23:40 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 菩提心马甲 发表于 2005-5-7 7:27:34 : 不要看不起外道,人家也有高学历的,不是全都幼稚迷信,况且去过教堂的和佛教现状去比较,很自然能比较出差别印度的婆罗门教印度教那些吠陀数论的复杂不亚于现下的哲学体系<HR></BLOCKQUOTE>这些都不是本质的问题。谁有高学历就皈依谁恐怕很有问题吧。 <HR></BLOCKQUOTE> 没说归依只希望别看不起其他宗教

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 11:39

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 1-asd 发表于 2005-5-7 9:20:18 : 佛教和基督教的关系，本来没有什么多说的，他们求的都是人天福报，也仅仅如此而已。而求人天福报只是归纳在下士道里面的，层次还是很低的，我们是学佛，学《广论》的人，应该追求无上佛果，利益有情，才是我们要做的。世界上所有的宗教都承认有创世主，惟独佛教没有，把两教的教理比较一下就会发现很多不同。有一个叫龚天民的基督教牧师写了很长的文章来比较佛教和基督教，大家可以去看看就知道基督教徒的想法了，呵呵。<HR></BLOCKQUOTE> 那您现在应该出家,追求无上佛果按照中观思想何来众生可度?佛还有度众生的思想吗?(ps:抬杠了)主要就是教理不同,所以我才皈依现实的佛教,不过基督教确实理想化呵呵我要表达的是不要贬低外道,那是我慢不可取,大家想法不同,追求人天福报的从最究竟的解脱苦来说是不究竟的,但是人家喜欢放不下也是人家自由,从他人的角度来说他觉得究竟呀

笨者之帚 · 发表于 2005-5-7 11:54

我想大家讨论的角度有点问题，这里是格鲁的社区，原则是以讨论格鲁教法为主的，如果讨论基督教，那么我们最好不要讨论他的教义，因为我们谁也不是基督徒，对基督教那套教义不是很懂。而且我们也不一定都有兴趣去研究他，我们可以讨论基督教的弘法、传教方式，以及这种方式对我们佛教徒的启迪，我觉得这样讨论下去才是有意义兼有建设性的。基督教在现今社会中的宗教定位方式是很有借鉴意义的，例如，办慈善机构、医院、每个星期日牧师讲道、唱赞美诗等，随着西方文明进入中国，中国受到西式教育的人的增多，基督徒也渐渐有增多的趋势，这其中就是有比较、竞争和交流的，我们应该以更积极的心态看待这样的问题。

显示全部楼层 · 发表于 2005-5-7 12:29

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黑牦牛 · 发表于 2005-5-7 17:23

其实对于其他宗教的人我们可以多交流一点慈悲、关爱的心得，尽量避便争辩，因为那是浪费时间的事。有人说用偶像崇拜的话题来攻击佛教徒，这个不必担心，祈竹仁波切早就回答了，我们背下来就行了。○佛教徒的拜佛行为是不是偶像崇拜？ ◎我们向自己国家的国旗致敬，是不是因为这块布很神圣呢？当然不是，但我们透过向国旗致敬表达对国家的效忠及支持；同样地，我们藉着顶礼佛像来忆记佛陀圣身、纪念佛陀、忆念佛的功德及积集功德资粮。佛像并不是佛，而只是木头或铜铁。向佛像供养食物，佛像也不会吃。这种道理人人都明白，佛教徒当然也不例外。佛教从来没说佛像就是佛或神灵，我们亦同意它只不过是木头偶像。然而，因为我们凡夫并无清净业力得见真正的佛陀，我们以佛像来代表佛陀。我们对佛像恭敬作拜，不是顶礼面前的木像，而是在礼拜它所代表的诸佛。我们对佛像供上食物，不是要喂饱根本不会吃东西的木像，而是为了藉以供养它所代表的诸佛。事实上，真正的佛陀也不需要我们的供品，这样做只是为了让我们自己积聚功德而已。 以上抄自——（狮吼棒喝--大藏寺祈竹仁波切问答选录） 至于真的碰到难缠的基督徒，那么还有一个话题你可以和他探讨一下：我们说时间和空间是和宇宙天地同时出现的，既然在此之前时间还不存在，那么“上帝创造天地（宇宙）”这句话是什么意思？唯有在时间的观念下，创造宇宙的行为才有意义。上帝究竟是在时间之内，还是在时间之外？爱因斯坦说的好，时间不是绝对的，而是有弹性的，会因著加速运动或紧密地重力场(如黑洞周遭)而伸张（收缩）。包含在时间内的上帝必然会受到各种时间法则约束，因此它不再是全能的；而在时间外的上帝虽是全知全能却帮不了我们，因为我们的行为都是在时间内发生的。上帝若是超越时间的存在，必定已知晓未来；既然它凡事都已事先知道，何必费事介入人类对抗邪恶的斗争？

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 17:54

他慈悲啊给人类充分自由,但是人类原罪被魔鬼诱惑,神的智慧凡人不能猜测,这是万能回答呵呵神的试炼或者神在给人自由的前提下暗示和引导,比如吃果子叫不要吃,人类不听话啊.....等等

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 17:57

至于神造万物,他们解释神自古就存在,存在与这个宇宙外或者其他地方,总之利用形而上的辩论是没结果的,基督教最大的弱点就是实践和观察,利用无数个可能联想神,和迷信类似

黑牦牛 · 发表于 2005-5-7 18:01

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 菩提心马甲 发表于 2005-5-7 17:54:10 : 他慈悲啊给人类充分自由,但是人类原罪被魔鬼诱惑,神的智慧凡人不能猜测,这是万能回答呵呵神的试炼或者神在给人自由的前提下暗示和引导,比如吃果子叫不要吃,人类不听话啊.....等等<HR></BLOCKQUOTE>既然说到魔鬼咱们再扯一段，请问魔鬼是不是上帝创造的？它为什么要创造魔鬼呢？按照ISO9001标准，上帝创造的人应该是完美的，怎么会有原罪呢？ 另：楼上的若是基督徒，咱们另辟地方说，假如是佛教徒，请自观一下皈依。

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 18:38

皈依不是靠攻击外道实现的至于魔鬼更好解释了,大天使堕落了嘛嫉妒上帝的荣耀,魔还存在是上帝给他的自由,原罪是吃了果子被造物不可能和神一样完美,所以被诱惑吃了果子嘛----------------------------------------------------------------只是不赞同反驳基督徒的方式,切不到要点,与其去基督教论坛败兴而归,不如给个提醒就说西祠胡同的圣保罗教堂,可以试试看有结果没如果我信基督教,并承认他们的理论究竟,才可以说我皈依有问题,需要忏悔反驳基督教的理论,最好从,富有佛教特色的实践和实际观察角度,不然很难让人信服

菩提心马甲 · 发表于 2005-5-7 18:40

就如同马列主义一般也要背诵学习啊,还有科学以及其他哲学大家承认吗?承认其有道理但是都不究竟,这和皈依不矛盾

显示全部楼层 · 发表于 2005-5-7 20:18

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fender · 发表于 2005-5-7 20:48

我認同笨者之帚師兄所言"我们可以讨论基督教的弘法、传教方式，以及这种方式对我们佛教徒的启迪，我觉得这样讨论下去才是有意义兼有建设性的。基督教在现今社会中的宗教定位方式是很有借鉴意义的，例如，办慈善机构、医院、每个星期日牧师讲道、唱赞美诗等，随着西方文明进入中国，中国受到西式教育的人的增多，基督徒也渐渐有增多的趋势，这其中就是有比较、竞争和交流的，我们应该以更积极的心态看待这样的问题。"在台灣基督教徒確實有漸漸增加之趨勢,漢傳佛教也是一樣,唯有藏傳佛教停滯不前,又以格魯教派來台傳法較晚,人數也較少,民眾對格魯派教義相當陌生,稍有接觸者又懼於格魯教派戒律甚嚴而裹足不前,轉而研修其他教派如噶瑪,噶舉等甚多,在台灣也較有知名度,修法人數穩定成長,反觀格魯教派卻緩慢成長時而停滯,令我焦急萬分,一時卻也無計可施,只恨自己學法不精,無法闡揚格魯教之精義奧秘及戒律意義,希望有志一同闡揚格魯教的師兄救救晚修師弟一把,也希望先修有成的師兄大家共同研究如何將格魯教派推出去,廣佈介紹給眾生,這才是佛教徒應盡的本分.南無觀世音菩薩.

思本 · 发表于 2005-5-7 21:48

基督教是不讲道理的, "爱你的敌人, 他要打左脸, 把右脸也让他打"这有什么道理可讲?我们一定要问问那样做有什么功德吗?利益吗,边然后我才会看看去说服自己去做还是不做. 难道如果他要杀了我, 我也要爱他, 让他杀了不成吗?因果啊, 我们太知道因果了, 以至于看不到果, 我是不会去种因的, 如果我们太用头脑来计较因果, 然后, 信也就成了功利的工具了, 所以, 对于聪明的人, 菩提心是很难升起的, 因为它只能是心住当下, "不计后果"时的产物. 而基督教人不去思维, 直去做了, 让心一步到位, 让"我"顿生跳跃, 可以说从小我直入大我, 如果被感动的, 被照耀了的, 其心也豁然开朗, 尘埃落地, 颇有禅宗顿悟的味道. 没有看到特蕾萨修女能够那样心平气和的做着平凡的琐事, 感动了全世界, 不是有古代禅师的风范吗?各种法门都有它的妙处, 但看人如何来使用.教徒们做得走了样, 那是哪个教都存在的问题.至于说创世纪的神话我们去质疑, 那么西方极乐世界, 黄金铺地, 等等, 是不是用思维能够推敲的呢? 时间? 对于上帝, 那里存在时间的问题, 对于永恒, 时间是个幻觉. 甚至, 耶酥说"永恒的生命", 真是的, 如果是生命, 如果是存在, 那就应该永恒存在才对, 那个今天在, 明天就消失的东西只能是个过程, 根本算不上存在本身. 在这个意义上说, 我们现在的所谓生命应该是不完整的, 或者创造一个词, 叫做"亚生命", 或者象是母体中的胚胎, 真正来讲, 我们还没有真正出生, 那觉悟的生命, 永恒的生命才是真正的生命.从这个意义上说, 他们都是让我们觉悟的催生者,搬硬套是没有二至的.

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