关于格鲁派的疑问

海天

是啊。佛陀成就后，说的第一部经就是《华严》这部经在世间记载的很少。
后来在去世前，应香巴拉国王的邀请，说了《时轮续》，此外还说过其他的金刚乘密续。我就不一一列举了。

无疆

原帖由 sattvaboy 于 2009-4-29 13:11 发表
谢谢您。
不过还有个疑问：是不是佛陀时代就有了大乘、金刚乘的佛法？

      回答是肯定的。金刚乘方面的史料如多识活佛著作中谈到：
　　人天导师我佛释迦牟尼，始发大心，中间经过三个无量劫世的修积善德和智慧因缘，在色界无上天证得四身五智之后，以无缘慈悲心，化现无数身相，度无量众生，永无终期。
　　其中降生本土，示现出世证果的艰难历程，三转法轮，开创利益众生光辉业绩的净饭王太子，29岁出家，35岁时在印度金刚座于四月十五获得无上正觉之后，沉思云游各地49天，于六月初四在贝拉那斯转四谛法轮。
　　于次年三月十五，佛祖应香巴拉王和九十六国王公的请求在离孟加拉以南数百里地的希日达那格扎嘎宝塔下，地上化现时轮坛城，空中化现光华星宿坛城，佛化时轮金刚威严相，向与会金刚弟子赐灌童子式世间顶和超世顶，宣说《时轮本续一万二千颂》，于此同时还开示了许多密法。
　　第二年三月份，月贤王在香巴拉本土，用五彩宝石建造时轮意境坛城，结集了《时轮本续》，并写了《时轮本续大疏》，将王位传给了王子拉旺。从此父子代代相传，讲授《时轮本续》和《本续大疏》。

faputixin

楼主又把所问的问题给修改了:L

看出来了，其实，你的根本问题是：
1、大乘到底是否为佛说（或是否为佛法）？
2、佛陀是不是先证了阿罗汉——再证菩萨——再成佛的问题？
3、密法是不是佛法？
4、听说格鲁派持戒精严，为何还要修密法？

后面有本事的师兄回答吧，我撤退了。

无疆

        大乘方面我要说的是，几乎每一部佛经开头的序分都有六成就。信成就---大众对闻法的信心已经建立了。[如是]闻成就---大众都已具备闻法的福德资粮。[我闻]时成就---讲说佛法的时节因缘已经成熟。[一时]主成就---说法主正欢喜的演说妙法。[佛]处成就---法会的地点非常合适。[某国某地]众成就---闻法的信众都已到齐[大比丘众NNN人,大菩萨某某某]简而言之,就相当于会议记录,时间地点人物等等.之所以有这些,就是取信于民,令末学生信.
        虽说时间的表述用了一时,但是并不等于说无据可查.佛初成道,二十一日间在菩提道场宣说华严经,紧接着在鹿野苑为五比丘初转法.轮.说四胜谛.从此,佛在人间广说妙法。为某些根基的人说四胜谛，为某些人说十二因缘，为某些人说布施，持戒，忍辱，精进，禅定，智慧六度。为某些人说真言法，还为某些人说了世俗的生活之道[当然是符合佛法的世俗生活如善生童子经]虽然说法无数，但总体来讲还是有时代推进的脉络可以找到。如地藏经[汉传本愿的那本]说此经缘由是佛上忉利天宫为母说法，那么还有很多佛在忉利天为母说法的其他经典都是这一时期法。另外根据某些经典提到上天说法这一事件的先后，可知该经的演说时期在上天说法之前还是之后。

无疆

    由法华经序品可知无量义经的宣说在法华之先。由观普贤菩萨行法经可知该经在法华之后，说涅磐经前三个月。大涅磐经在最后。从义理上讲，每部经合有开遮。即这部经着重讲这个问题，除了它的眷属经外，其它经就会回避这个问题而宣讲其它问题。如华严讲菩萨万行庄严及成佛的阶次果位,那么般若就着重讲万法缘起性空,法华就另讲一佛乘,涅磐主要说佛性......等等。翻译佛经尚且无数人先后数百年，且规模庞大，有国家人力财力等强势支持才行。如果是大规模，有体系的创造佛经，历史不可能不露出马脚的。然而没有。佛经的许多甚深隐意和内在关联千百年后才有高僧大德发掘出。如果真的有一个造佛经[浩如烟海的大乘佛经以及密续]的人，那此人必是佛佗自己!!!

海天

原帖由 faputixin 于 2009-4-29 15:17 发表
楼主又把所问的问题给修改了
楼主又把所问的问题给修改了

看出来了，其实，你的根本问题是：
1、大乘到底是否为佛说（或是否为佛法）？
2、佛陀是不是先证了阿罗汉——再证菩萨——再成佛的问题？
3、密法是不是佛法？
4、听说格鲁派持戒精严，为何还要修密法？

赶紧爬走。这种问题太大了。不是俺能懂的。
不过如果要踢馆的话，来这种网友聚集地没什么意思，踢了也不代表什么，去传召大会上去踢馆，那个比较有意思。或者找个出名的大德，踢他们。呵呵。

small2

对南传感兴趣的师兄建议看那烂陀长老的《觉悟之道》。

佛陀初转法轮，讲了四谛、十二因缘等，涵盖了共下士道、共中士道的内容，这是对所有佛弟子传的！
佛陀二转法轮，讲了般若经等，即上士道的内容，这是对根器增上的弟子传讲的。
与此同时佛陀以金刚持身，为少数不可思议根器的弟子转了金刚乘法轮。
佛陀说所有法的目的只有一个，即不舍一切众生！将其引入佛地！

我等应体解佛陀之大慈悲心，珍视一切佛法，不应以党堕及世俗凡夫之见妄测一切清净佛法也！

风火

多识仁波切的书入格鲁门门学习很方便

faputixin

楼主在前面已经定了调子：‘欣赏南传解脱道，认为南传法更接近佛陀的本怀’。楼上的师兄们不从根本上解释：佛陀的本怀到底是什么。佛陀如何体现本怀的？

还有《觉悟之道》确实很通俗，可以作为基础教材。但是，其中的第40章，有个很关键的观点，需要睁大眼睛看。

sattvaboy

原帖由 faputixin 于 2009-4-29 15:17 发表
楼主又把所问的问题给修改了:L

看出来了，其实，你的根本问题是：
1、大乘到底是否为佛说（或是否为佛法）？
2、佛陀是不是先证了阿罗汉——再证菩萨——再成佛的问题？
3、密法是不是佛法？
4、听说格鲁派持 ...

    没有修改。只是补充了疑问。我问的不是“2、佛陀是不是先证了阿罗汉——再证菩萨——再成佛的问题？
”，因为阿罗汉是佛的十号之一。佛由菩萨觉悟就是阿罗汉。但比别的阿罗汉比佛是自己觉悟者。区别于听闻佛法觉悟的阿罗汉弟子。在觉悟上佛和诸阿罗汉弟子无区别，都是觉悟真理者，解脱者，是应供者。但是在别的方面佛高于声闻阿罗汉。如同“十号”里所描述的：世间解，无上正等正觉等。觉悟的等级应该不是：阿罗汉—菩萨（各级）—佛。应该是：凡夫（包括：众生、天、人、菩萨）—圣人（包括佛、缘觉、四果圣人）。【觉悟程度只有一、二、三果和阿罗汉以及正等正觉之间有区别】，到了佛阿罗汉时就没有觉悟上的区别了。都是应该供养者。也就是涅盘了，接下来等着波涅槃。然后就看圣人的因缘，能度化多少人就度化多少人。所以说只有凡夫和圣人的区别。

    当时佛陀在菩提树下觉悟后想波涅槃，因为他人把正法告诉众生，有几个众生能跟随他呢。他是这么想的。这时帝释天来到佛前请求佛住世度化能度化的众生。这样佛陀就留下来弘扬佛法。这段来自《涅槃经》。

sattvaboy

原帖由 faputixin 于 2009-4-29 22:59 发表
楼主在前面已经定了调子：‘欣赏南传解脱道，认为南传法更接近佛陀的本怀’。楼上的师兄们不从根本上解释：佛陀的本怀到底是什么。佛陀如何体现本怀的？

还有《觉悟之道》确实很通俗，可以作为基础教材。但是，其 ...

谢谢您的指点。

sattvaboy

原帖由 风火 于 2009-4-29 21:57 发表
多识仁波切的书入格鲁门门学习很方便

谢谢~~~:hug:

sattvaboy

原帖由 small2 于 2009-4-29 21:36 发表
对南传感兴趣的师兄建议看那烂陀长老的《觉悟之道》。

佛陀初转法轮，讲了四谛、十二因缘等，涵盖了共下士道、共中士道的内容，这是对所有佛弟子传的！
佛陀二转法轮，讲了般若经等，即上士道的内容，这是对根器 ...

是的，是的。符合三法印、四圣谛、十二因缘，符合戒定慧三学的就是正法。佛陀波涅槃前所说那样：以戒为师，依四念处而住。只有修四念处才能让众生觉悟。四圣果是佛弟子学习佛法的目标。这就是佛陀的正法。佛陀正法无高低之分。然而有人贬低任何佛法，贬低任何圣人，包括初果在内的就是诽谤佛法，诽谤圣人。这有可能造成他修行和修善的障碍。这辈子得不到正确的戒、定、慧。

faputixin

引用法尊法师的一段开示给养您：
“应”，是梵语“阿罗汉”（Arhat）的意译，古译为“应供”。谓佛已断尽一切烦恼，应受人天供养而无愧德。“阿罗汉”原具三义，曰“杀贼”，曰“无生”，曰“应供”。“阿罗”是贼义，“汉”是杀义；佛已能断尽损害有情一切烦恼怨贼故。又“阿罗”是生义，“汉”是无义；“阿罗汉”于五趣、四生等生死法中，不复生故。又译为“应”者，如《成唯识论》释，谓应永害烦恼怨贼，应受世间微妙供养，应不复受分段生死，故得“应”名；也即是《瑜伽》说的：“已得一切所应得义，应作世间无上福田，应为一切恭敬供养，是故名应。”阿罗汉三义，虽为声闻乘人极果所共有；在佛的十号中，以“应永害一切烦恼怨贼”的断德圆满而立称，二乘人虽断烦恼而尚余习气故。