痛苦的极致——天人五衰

笨者之帚

身体的痛苦莫过于死亡，而自杀寻死者比比皆是，为何？即因为承受不了心灵的痛苦。记得看喜饶嘉措大师传记，里面文革小将逼迫其道纬寺众僧批斗、揭发喜饶嘉措大师，结果僧人中自行寻死数人，却无人愿意揭发、批斗大师，此即为例证吧。

顺便说一句，这类自杀者，应该是情有可原，不但不会下地狱，应能皆生于净土。

cnwyd

身体的痛苦莫过于死亡
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此话未必哦

sindweller

原帖由 龙吟 于 2008-11-20 09:26 发表
很早看到此文，一直奇怪天人为什么对没有经历现量的堕落而深感痛苦，难道对未来的恐惧胜过当下的亲历？譬如，有成语说“杀鸡给猴看”，难道那猴的痛苦胜过正在被杀的鸡？

并不奇怪,当你看到一个健康的人从医生手里接过一个化验结果-----肺癌晚期! 他五雷轰顶,几乎倒地!

你会立刻明白那时天人的感觉! 按理来说,那患者也没开始真正经受癌症晚期惨烈的折磨,甚至有的,连预

兆也还没有显现啊.可为什么会心神俱裂,魂飞魄散呢?! 从这里你会找到我们自以为对生命本身很了解,

而其实无缘得见,潜伏很深又极其简单的生命盲区!

龙吟

原帖由 sindweller 于 2008-11-20 16:29 发表


并不奇怪,当你看到一个健康的人从医生手里接过一个化验结果-----肺癌晚期! 他五雷轰顶,几乎倒地!

你会立刻明白那时天人的感觉! 按理来说,那患者也没开始真正经受癌症晚期惨烈的折磨,甚至有的,连预

兆也还没 ...

我承认那个得知自己癌症晚期的人会五雷轰顶，几乎倒地，就像那只恐惧的猴子一样；但这样的感受和正在经受癌症晚期惨烈折磨的人比较，会更痛苦16倍么？而这还是其次，我要瞄准的是，那个得知自己癌症晚期的人，已经离开了没有任何预兆的当下--------这才是重点--------

日月珍宝伞

原帖由 龙吟 于 2008-11-20 09:26 发表
很早看到此文，一直奇怪天人为什么对没有经历现量的堕落而深感痛苦，难道对未来的恐惧胜过当下的亲历？

譬如，有成语说“杀鸡给猴看”，难道那猴的痛苦胜过正在被杀的鸡？

反过来说，假设以上的事实成立，那说 ...

我的理解是，天人具备一定的神通，可以感受到与亲历等量的生理、心理痛苦，再加上留恋天人的无忧生活等等，其苦数倍于亲历的地狱痛苦。因此《禅修宝蔓》中所做的比较，并不是单纯生理痛苦和心理痛苦的比较。

是否可以这样说，没有什么根本意义上的身痛苦与心痛苦之分，有的只是“无明、爱、取”的痛苦？因此，其实本来没有身痛苦和心痛苦可比较？分别心觉得哪个比较苦，就哪个比较苦？

如果是这样，是否有苦的一个客观量多量少的存在呢？

Sydney

看看過去的英國,也看看今天的美國.難道這不是苦？

sindweller

原帖由 龙吟 于 2008-11-20 09:26 发表 [url=ht[colortp://www.gelu.org/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=95071&ptid=10682][/url]
很早看到此文，一直奇怪天人为什么对没有经历现量的堕落而深感痛苦，难道对未来的恐惧胜过当下的亲历？

譬如，有成语说“杀鸡给猴看”，难道那猴的痛苦胜过正在被杀的鸡？

这是最普通的关于物命的心理观察和体验,在临刑场上立刻可以晓得答案，在今年的震区，无数生命瞬间化泥，有心人也能直观到！

鸡再痛苦,惨烈一次也就完了,而它所留给生者对失命痛苦的体验,却可以通过强烈的刺激,将生命最底部--埋在心间最隐秘的，往昔数劫饮刀失命的回忆恐怖和共鸣，在大小脑中引发出来，洪水一般铺天盖地！

[我执]一但突受重创，它的放大，想象与错乱,会骤然达到数倍的疯狂，海啸一般吞噬、颠覆分裂了整个人对[自我的信念]，使主体感觉被强行断裂、撕扯扭开，涌入了无边无际、无可依附的狂暴深渊的无极黑暗，那么这只猴，完全可以在一天里，任凭一颗疯狂的心，身不由己地在精神上重温十次，几十次的自己被人真实宰杀的鲜活场面，完全被心头噩梦践踏纠缠，久久不绝，活着就进入了无间地狱！

这就是为什么会有死刑犯，宁可放弃了逃命的生涯，也愿回到监狱中，让自己的身体被正法，以解心灵的摧残！

天人，他即便没有吃过猪肉，也早该看见过猪跑并且被其所震慑---其他天人的无望惨状！何况他的生命里还牢牢留下了自己对生死直观体验恐怖的能力，肉体坏了，还可以换新副的皮囊，心灵一但分崩离析，神智丧失，深沉六道，那该何劫是出期？！

最大的惨剧，不是死亡，而是心灵，被巨大的阴影逼恼欲狂却无处逃窜， 那才是：

惶恐滩头说惶恐，零丁洋里叹零丁

痛苦之中，有过此乎？！

Sydney

雞殺警猴?

有許多照片顯示日本獸兵強姦和殺害無辜的中國婦女和兒童。你認為猴子會害怕嗎？

如果我是猴，我只有憤怒.

肖泉璋

天人这个问题也不难解决。根据《地藏菩萨本愿经》上说：天人在呈现五衰相的时候，但见地藏菩萨形象、持诵地藏菩萨名号，瞻礼地藏菩萨形象。转增天福，而且不复坠恶道。来世还可以遇到圣因，获得解脱。

这个问题不难解决嘛。所以我们多多持诵，那摩大愿地藏王菩萨圣号。绝对有无穷尽的利益哦！！！

那摩大愿地藏王菩萨
那摩大愿地藏王菩萨
那摩大愿地藏王菩萨

智祥

我们能感知的世界就有很多不可思议的心灵痛苦超过身体痛苦。比如印巴分裂的时候引发宗教屠杀，上千万印度教徒和穆斯林背井离乡，其中百万死在路上，很多人为了避免家人被侮辱亲手杀死妻子女儿再放火把家烧掉，卢旺达大屠杀也有类似情形。

般若净土

小资情调嘛。

天人五衰固然是苦，哪有把阿罗汉观察得出血汗的地狱苦。

sindweller

而灭顶的恐怖来自哪里?
灭顶的恐怖那就是:  

枪栓[卡叭]被扳动着,而你却正面对着黑洞洞的枪...子弹穿透头颅前的一刹,是最灭顶的恐慌!

有不小资的来验证一下, 天人的恐怖有甚于此!

般若净土

高层人士、底层人士都有痛苦，但是，一想到“地狱不空，誓不成佛”的大慈大愿，就知道底层人士更苦啊。

南唐李后主之“春花秋月何时了，往事知多少。小楼昨夜又东风，故国不堪回首月明中”，固然是苦。但就拿人间来说，比起《卖炭翁》《包身工》来说，还是要好得多。

坐中泣下谁最多，江州司马青衫湿，这也是典型的小资情调嘛。

高文达

不知道天人听到你们的讨论会怎么样想,呵呵.

sindweller

原帖由 高文达 于 2008-11-25 09:51 发表
不知道天人听到你们的讨论会怎么样想,呵呵.

他会说,这一帮子,站着说话不嫌腰疼,不过还是感激你们,能尽力想象一下别人的苦!