南山妮尼：住口，宗教可不是你消遣的玩意儿

steinway洛桑

扎西多杰 发表于 2017-1-16 21:31
好一个堂堂正正天天听相声的尼师！

尼师听相声怎么了？

伐折羅伊喜伐羅

steinway洛桑 发表于 2017-1-18 11:15
尼师听相声怎么了？

如果尼师听相声也“没怎么”的话，那么说相声的也可以反问：“那我说（有些）尼师涂脂抹粉、点香水、爬墙头等等，又怎么了？”

慧灯元照

这三个反问问得非常没水准。没见过所以就没有，所以就不能调侃？那见过了是不是就可以说可以调侃就不算诽谤了呢？民间佛教里这些算什么，比这更低俗的海了去了。批驳路子很明显不对嘛！

扎西多杰

慧灯元照 发表于 2017-1-20 09:33
这三个反问问得非常没水准。没见过所以就没有，所以就不能调侃？那见过了是不是就可以说可以调侃就不算诽谤 ...

你也不看看她的网名
“南山妮尼”！有点素养的也不会起这个比“二妮儿“还幺蛾子的网名
至于她什么身份，我没见过我不知道，别拿什么头衔压人，这里是论坛
某妮粉让我注意点，怎么怎么地，可以，你让她出示她的相关证件，再谈相关待遇，谢谢
这里是格鲁！

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-1-18 14:53
如果尼师听相声也“没怎么”的话，那么说相声的也可以反问：“那我说（有些）尼师涂脂抹粉、点香水、爬墙 ...

从文章中看出来，尼师是被群转发的夺人眼球的《尼姑叹》而得知这个相声的。而“曲苑杂坛”开播于26年前，20多年前，尼师可能还不是尼师。所以这些信息并不能说尼师是一位相声粉丝。在网络时代，尼师得知有这样一个调侃消遣比丘尼的相声无可厚非。即便海灯法师还听过马季说相声，但这不意味着马季就可以像岳云鹏那样唱什么尼姑叹和尚叹：“尼姑坐在庙堂，四季花儿为谁开放？背地里埋怨我的亲娘，人家的儿女成双配对啊，可怜小奴懒梳妆，掐朵鲜花插头上啊，插也插不上，为什么插不上，你妈是个秃亮亮”

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2017-1-24 21:54
从文章中看出来，尼师是被群转发的夺人眼球的《尼姑叹》而得知这个相声的。而“曲苑杂坛”开播于26年前， ...

“尼姑坐在庙堂，四季花儿为谁开放？背地里埋怨我的亲娘，人家的儿女成双配对啊，可怜小奴懒梳妆，掐朵鲜花插头上啊，插也插不上”

这段唱词有什么问题么？

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-1-24 21:58
这段唱词有什么问题么？

这唱词描写出了一个春情荡漾、渴求成双配对的比丘尼形象。你觉得没有问题么？

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2017-1-24 22:09
这唱词描写出了一个春情荡漾、渴求成双配对的比丘尼形象。你觉得没有问题么？

如果是一个出家人在唱，或者是唱给出家人听，那有问题。若是世俗的人唱这些，彼此取乐，有啥问题？如果宗教信徒感觉受冒犯，可以选择不要听，人家又没到庙里来唱，又没逼谁听。
另外，原本的歌词里可没有说“比丘尼”。

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-1-24 22:16
如果是一个出家人在唱，或者是唱给出家人听，那有问题。若是世俗的人唱这些，彼此取乐，有啥问题？如果宗 ...

那么就是说，世俗的人调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖，只要是世俗人彼此取乐就没有问题，宗教信徒感觉受冒犯，除了“可以选择不要听”，可不可以弱弱的抗议一下呢？

伐折羅伊喜伐羅

这段歌词也算不上什么真正的讽刺性作品，哪怕真的以“尼姑”为对象，进行了讽刺性的文学创作，只要不是指名道姓地针对某个特定的“尼姑”，也没有说“世上所有的‘尼姑’都是如此”，那就不算是诽谤，也就没什么问题啊。本来嘛，世界上的人都可能，也可以成为讽刺的对象的，凭什么“尼姑”不可以呢？
如果你要搬出“不说僧过”之类的，那要知道，这些是佛教徒的行为准则，是用来规范佛教徒的，而不是要求全世界人都无条件遵守的啊！你可以出于这样那样的理由，看见出家人明明有可讽刺的事情也不去加以讽刺，但你凭啥要求不信佛教的人也这么做呢？况且，就算你要求了，人家凭啥听你呢？他不听，你能把他怎么样？
而且，一个认真的佛教徒、认真的出家人，看见这类讽刺，应该警醒才是正常的反应吧。毕竟“春情荡漾、渴求成双配对”在出家人群体中是绝不罕见，甚至可谓常见的现象。别人将这个普遍存在的事实唱出来，一个认真的出家人，应该感谢对方，指出了自己的烦恼，提醒自己加以对治，而不是如同独裁暴君附体般地想着怎么去防民之口。

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2017-1-24 22:20
那么就是说，世俗的人调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖，只要是世俗人彼此取乐就没有问题，宗教信徒感 ...

难道“尼姑”=观世音=佛祖？
现实生活中，“尼姑”有没有可能“春情荡漾、渴求成双配对”？观世音呢？佛祖呢？
我觉得啊，编写这些民间曲艺唱词的人，可能受的教育程度不高，写的东西也不怎么雅，但他们至少有点脑子，所以他们只写了《尼姑叹》而没有写什么《观音叹》、《佛祖叹》。
至于那些认为“尼姑”=观世音=佛祖，认为唱了《尼姑叹》就等于是“调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖”的人啊，不知道他们过去造了什么可怕的恶业，导致他们今生这么没有脑子。这样的人，还是不要轻视曲艺界人士的好，因为后者比他们有脑子，可见比他们更加有福德。

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-1-24 22:36
难道在你看来，“尼姑”=观世音=佛祖？
现实生活中，“尼姑”有没有可能“春情荡漾、渴求成双配对”？观 ...至于那些认为“尼姑”=观世音=佛祖，认为唱了《尼姑叹》就等于是“调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖”的人啊，不知道他们过去造了什么可怕的恶业，导致他们今生这么没有脑子。这样的人，还是不要轻视曲艺界人士的好，因为后者比他们有脑子，可见比他们更加有福德。

我的原话是“世俗的人调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖”，我觉得“甚至”这个词没有等于的意思，是指进一步的情况。调侃出家人上瘾了，进一步调侃宗教教主也不是没有发生过。

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2017-1-24 22:43
我的原话是“世俗的人调侃消遣宗教，甚至调侃观世音，佛祖”，我觉得“甚至”这个词没有等于的意思，是指 ...

哦，明白了，你认为别人今天调侃“尼姑”，明天可能就要进一步调侃观音、如来了。出于防微杜渐的考虑，怕他们将来要发展到调侃观音、如来，所以干脆今天也不许他们调侃“尼姑”。

那么别人也完全可以用你的这种理论来回敬你啊：今天我们唱个《尼姑叹》你就要阻拦，谁知道你明天会限制言论自由到啥地步？你这样发展下去，离把老百姓以腹诽的罪名弃市还有几步远呢？为了防止你明天变成杀人的暴君或者杀人的恐怖分子，今天就必须反对你阻止我们唱《尼姑叹》的行为。

永真

伐折羅伊喜伐羅 发表于 2017-1-24 23:04
哦，明白了，你认为别人今天调侃“尼姑”，明天可能就要进一步调侃观音、如来了。出于防微杜渐的考虑，怕 ...

那么别人也完全可以用你的这种理论来回敬你啊：今天我们唱个《尼姑叹》你就要阻拦，谁知道你明天会限制言论自由到啥地步？

不尊重地歧视调侃消遣出家人，属于言论自由吗？

伐折羅伊喜伐羅

永真 发表于 2017-1-24 23:14
不尊重地歧视调侃消遣出家人，属于言论自由吗？

从你贴出的《尼姑叹》的句子来看，既没有特定地指向哪个具体的出家人，也没有指向全体出家人，只是说一个作为虚构的文学形象的“尼姑”在思春，这为何不属于言论自由范围？
如果这不属于言论自由范围，而是“不尊重”“歧视”，那么是否你认为凡是在文学作品中描写佛教出家人违背戒律、有失威仪的内容，皆当禁止呢？