魔，說的似正法，卻引人遠離正法

nbmi

了了 发表于 2016-11-22 07:41
如果你認為常識、邏輯不是追求正法的基礎，大概這不是格魯的路子，而這裡是格魯論壇，大哥去錯地方發帖了 ...

是基礎，所以沒走錯。

了了

nbmi 发表于 2016-11-22 07:43
是基礎，所以沒走錯。

如果你認同邏輯的討論，我說這個團體已經和“盧活佛”的團體是一個路子，你指出你的論據在哪一方面不能應用到“盧活佛”他們處就可以了，不用說”無法認同“這些話。”無法認同“只是表示你感情上不願意接受這裡的評論。

nbmi

云水堂主 发表于 2016-11-21 15:38
我来狗尾续貂一些：
1、種敦巴在热振寺的基建方面是类似总工程师身份。需要指派僧人去负责各个单位的运作 ...

反观fz，本是先天不足，后天不良的格局，长期半生不熟的发展

請問是否有緣能夠略舉幾例，顯示其先天不足之處在何處? 如何改善?
"後天不良之處" 而"半生不熟的發展" 亦是否能任挑一兩個實際情況?

就末學所知，自上日下常老和尚開啟廣論研討班最初，便在第一卷開示中提到，這邊所用的方式並非正規的方式，但也特別提醒不能偏廢，不能相應了這個方法，就排斥正統的方式，反之亦然。

而在這五濁惡世之中學習，即使自己本身的觀察工具沒問題，的確還是會看到許多不如理如法之事，

看到之後又如何行為才是真實的如理如法呢?

倘若大家是一心要弘揚佛法，在什麼樣的時機，用什麼樣的表達方式，才是弘法?

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菩提道次第廣論講記 第一卷 A面

上日下常法師

今天我們開始修習《菩提道次第廣論》，這是宗喀巴大師所造的。那麼平常我們前面先要提一個重點，通常我們稱為「玄義」，也就是把我們所要學的這個內容，它主要的綱領、特質，簡單地、扼要地把這個重點說明。不過，對我們現在在座的大部分同修來說，是初機，剛剛進入佛門，所以用平常正規的這種狀態來說的話，大家不一定能夠體會到、領會到它的深入的正確的意義。結果呢，花了很多的時間，而得到很小的受益，這個其次。進一步，因為他不了解，剛開始聽了這個不懂的東西，沒有興趣，把他的這個熱忱會減少，這是一種損失。

所以我改變一個方法講，我頭上只是非常簡明地來說，而把這個簡明的理由，就馬上能夠運用在我們身心上頭的，那麼提起我們對本論的一個興趣、好樂，了解了本論的殊勝，產生一個善法欲。換句話說，一種強有力的欲望，本來這個欲望通於世間的，現在我們這個欲望是追求善法的欲望。而這個善法欲，是策發我們精進的必要的基礎，有了這個，那麼才能夠得到佛法的真正的好處。換句話說，真正講修行上去的步驟是這樣的。等到我們把本論順著次第一步一步學下去，有了一個正確的概念，然後我們再提綱挈領，把這樣的一部大論，作一個綜合的結論，那個結論，以後作為我們行持的準則。實際上這個最後的結論，本來就是在最先應該講的玄義，這個首先來說明。......

......我這地方再特別說明一下，我完全都是用最通俗的名字來講啊，下面大家也許說，那平常我們這樣，好像聽那個書本上面，也許你有可能兩種反應。大家注意喔！一種呢，大家如果習慣於平常我們教學方式的話，也許覺得這個好像不夠書卷氣。還有一種呢，也許習慣了，聽完了這個，很歡喜的話，就不再歡喜平常我們一般的正規狀態。那麼這兩點，我們都這地方要說明，要改善的。

第一種情況，他習慣了文謅謅的這種語言以後，驟然聽了以後，覺得不大習慣，那這是難免的。但是我們要了解，你今天跑得來聽這個東西，你目的幹什麼？假定說你是學文的、學什麼的，那對，用不著到我們這個地方來。你可以到普通的文學院裡面去，哪一個學校，研究佛教史，研究中國文學，然後研究西藏文學，寫出最好的文字來，根本用不著到這裡來！我們這裡主要的目的是，要了解了講修持，然後照著去修持的話，證得這個覺悟的、圓滿的果。所以真正的重點擺在這裡，你不要忘記掉了！

所以在這個場合之下，為了適應我們的條件，這樣，那麼你慢慢地、慢慢地自然心裡面，就不會受以前習慣的影響。還有一種呢，也許我們在這裡聽得滿歡喜，覺得：哎呀，這個講的道理的的確確聽完了我馬上可以用上，很高興！於是不知不覺又會產生這種心理─在別的地方聽見這種照著次第去講的很多文字，你會排斥它，說：「唉，你看，那些講了個半天沒用！」這種心理也絕不可以！要曉得，它語言文字是絕不可少的，絕不可少的。做任何事情，修學佛法亦復如是，必定要透過這一個東西來說明，次第地深入，我們才能夠懂得。只是我們目前狀態，是因為條件所限，所以不能用得它深的地方去，才這樣的，這個我們要了解，這個是要了解。所以，這兩種情況，我就事先先說明、避免。越到後來，我越是會用比較像學校裡念書這樣，用各式各樣的成語文字來表達，這個首先說明一下。

nbmi

了了 发表于 2016-11-22 07:47
如果你認同邏輯的討論，我說這個團體已經和“盧活佛”的團體是一個路子，你指出你的論據在哪一方面不能應 ...

無法認同是"指責、道人不是、乃至於曲解又毀他是正法"，所以您認同嗎?

末學從此篇開至今，末學並沒有對"團體已經和“盧活佛”的團體是一個路子" 是 或 不是，做回應。

只是說若是如此，如何觀察出來? 又若是如此如何面對才是如理?

前所提出的論據在於修己，而非鑑他，自然是都可以應用，所以說無論佛、魔，皆可如是說。

但其差別在第一篇，是否能引人走上解脫之道？

葉小釵

nbmi 发表于 2016-11-22 07:40
請問您所回覆與"對於出家眾，即使，也不該說。 廣論上如是說，以護自所造業。"

有何關係?

哈哈
沒發菩提心者引經論證明其立場
有發菩提心者,不但無法引經論證明團體立場是在宏揚正法,對非法出家眾只會說:護自所造業
那佛在大般涅槃經豈不是廢話!
發菩提心者,只會說:魔?
拿出經論證明團體是符合佛制,是在宏揚正法,否則魔說,恐怕是你自己吧!
哈哈!真是悲哀到無藥可救, 發菩提心者

nbmi

葉小釵 发表于 2016-11-22 08:26
哈哈
沒發菩提心者引經論證明其立場
有發菩提心者,不但無法引經論證明團體立場是在宏揚正法,對非法出家 ...

魔? 意思便是 請問這是魔說否?

末學並沒有確定自己所言是否不是魔說，請問成立為魔說之因為何?

nbmi

葉小釵 发表于 2016-11-22 08:26
哈哈
沒發菩提心者引經論證明其立場
有發菩提心者,不但無法引經論證明團體立場是在宏揚正法,對非法出家 ...

哈哈!真是悲哀到無藥可救, 發菩提心者

倘若真是面對"悲哀到無藥可救"者，說別人是"悲哀到無藥可救" 就得救了嗎?

了了

nbmi 发表于 2016-11-22 08:06
無法認同是"指責、道人不是、乃至於曲解又毀他是正法"，所以您認同嗎?

末學從此篇開至今，末學並沒有 ...

這種把話題跳來跳去不斷重新定義的語言沒有什麼意義。我根本就沒興趣和你辯，只是觀察到你的思維模式和那些“活佛團體”里的人很相似了。如果你說“提出的論據在於修己，而非鑑他，”， 你就不用在這裡發帖，修自己的嘛。發帖，就不是修心的行為，是在公眾地方向對方講道理，就會遇到回應，遇到回應，你就說：你修心啦！ 哈哈

曾經有人向師長求止的教授，師長回說：你們沒有到這個層次！我們有空在論壇混的，大概大都不過最多是在下士道，好好修皈依就好了，很奇怪為什麼有這麼多人以為自己是菩薩，出來指指點點，哈。陳義太高、出手太低，大概就是這樣。。。

sunsun

學弘正法托我轉貼僧團故事兩則
http://bwsangha.org/story/408-04080

僧團小故事

永遠都沒法說不的諾言

細節 值遇．真如上師  2015/09/22

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我從小就進了寺院，記得有一次過年，如月格西為我們這些小沙彌說了一個難忘的故事：

佛陀有一位胞弟，叫做難陀，出生時，就有轉輪聖王之相，佛陀出家後，繼承王位的人當然就是弟弟難陀了。難陀娶了一位美若天仙的妻子，天天過著他覺得快樂無比的生活。

有一回，聽說佛陀入城乞食，難陀就想去探望久違的哥哥。沒想到這一去，卻被佛陀給留住了。佛陀叫他出家，他心裡萬般不願意，口中卻怎麼都說不出「不」字。當理髮師給他剃頭時，他急得恐嚇理髮師不讓落髮。等到佛陀來看他時，難陀還是不想出家，但是一見到佛陀，就是說不出「不」，結果心愛的頭髮就這麼被剃光了。出家後的難陀，還是一直想偷跑回家，偏偏佛陀時常把他帶在身邊，讓他既說不了「不」，又不能落跑。就這樣一步一步的，耽著現世又回不了家的難陀，最後仍成就了阿羅漢聖位。

格西拉說，這就是佛陀因地中，從不違逆師長言教所感得的功德，以致於弟子沒法對他說「不」！還是小沙彌的我，如癡如醉地聽著這個故事，從不曾想過，十多年後我會親眼看到這個佛世的公案在現代重演。

在小沙彌班裡，有一位學弟，修學的路上特別「坎坷」。到了要當兵的時候，大家都擔心他，到底能不能過得了這一關？所有沙彌在當兵前，師父都會親自約談，臨行教誨。可那時適值常師父示寂，而能到內地向真如上師學法的人，又很有限，他一直等到當兵前夕，才有機會到內地晉見上師。當時許多同學都在上師跟前學習了好一陣子，也做了比較多的當兵前行，而他卻沒剩多少時間就要入伍了。

當他匆匆回鄉之前，上師特別約見他，他請問上師：

「我當完兵後一定要回來嗎？」

上師說：「你一定要回來。」

「那我如果不回來呢？」

上師說：「那我會非常非常傷心。」

說到這，我的這位好學弟二話不說，馬上就答應了上師：

「好！那我一定回來。」

您瞧，一個「不」字都沒有。

一年多的兵役期裡，他被分配到以嚴酷著稱的海軍陸戰隊，為了實踐他對上師的承諾，不管天氣多熱、身體多渴，他都不去營站買飲料。每次放假，一定準時回寺。雖然辛苦，終於挨到退伍，也如實兌現了他對上師的諾言，俯仰無愧的重新登上鳳山寺的山門。

但修行路上，可是有「九九八十一難」的，一關才過，一關又來。他退伍後，僧團已開啟五大論學制，由於他年紀較小，晚大家一年退伍，所以進入五大論學習的那年，既要上當季的課程，又要補前一年的進度。在雙重的壓力下，再次讓他陷入人生的另一場苦戰。

有一年學習結束，上師為大家做總結時，他的神情寫滿了抑鬱和落寞，上師看到後，立刻問他說：

「你怎麼了？」

他啟白說：「我想要離開！」

此話一出，所有同學都傻住了，天哪，你也太「直接」了吧。沒想到上師的回答更「霹靂」：

「你現在就馬上答應我，這輩子好好穿著袈裟，做個僧人認真修行，不准逃跑！」

在這麼糟的心情下，聽到師長這麼嚴峻的教誨，大概所有在場的人都暗暗替他捏一把冷汗，沒想到他竟臉帶笑容很爽快地說：

「好！我答應您！」

您瞧，連個「不」字都沒說。

就憑這麼一句諾言，他又撐了好幾年。但是下一關又來了。

2012年，上師為公事太操勞了，示現重病，在養病的過程中，體力不能負荷對大眾的開示教導，無法親近上師學習又不能跨越難關的他，最後選擇了向僧團告假回家。上師在病中聽到了這個消息，馬上要我從加拿大打電話到台灣找他。電話打過去時，他正在休息，他的母親幫忙去叫他起床。當時他迷迷糊糊，我跟他說上師要他馬上來加拿大，他開始「選擇性失憶」，上師在旁看我搞不定，立即將電話接過來說：

「我都病成這樣了，你還不過來探望一下嗎？」

電話那端，立刻傳來呵呵呵的歉意之笑，上師一句話，就又把他召回來了。

抵達加拿大後，上師問他說：

「如果我要你留下來，繼續修學，你是什麼感覺？」

「就像把我的頭壓進水裡。」他說。

上師說：「那你知道，你要是還俗不做出家人的話，對我來講是什麼感覺嗎？」

「不知道。」他回答。

上師說：「就像把我從懸崖上推下去一樣。」

頭被按進水裡，當然苦不堪言，但從懸崖上被推下去，那是粉身碎骨啊！世上，竟有師長願意為你粉身碎骨在所不惜，這下子讓作為弟子的他，更沒有說「不」的理由了。

從此以後，這位同學「大難」沒有，「小難」不斷。而忝為學長的我呢，每過一年半載，就得準備收到這樣的信：

「老大，我想了很久，還是讓我回去好了......」

可每次他都一定過不了上師這一關。

有一回，他鐵了心，天天寫信催我幫他訂機票回家，我也決心奉陪到底，和他相約水邊林下，看要依教理論辯、還是依體力過招。我從依師的道理講到密乘的殊勝，渾身解數，功力全發，奈何他還是淡淡地送我一句：「不一定啊！不過我回去可能還是比較好！」我徹底被打敗，最後只能搬出「王牌」：

「這可是你跟上師之間的誓言，你跟我講也沒用。」

恰巧這時，上師如天而降，從我們視線遠處冉冉而來，我跟他說：

「去吧，你自己向老師說去吧！」

我們一同走到上師跟前，上師輕輕問了他一句：

「怎麼，又生退心了？」

「嗯......啊......也沒有啦......其實......」我看大勢底定，就退到旁邊讓他「孤軍奮戰」。

上師離開後，我問他：

「怎麼樣，跟老師說你想塗改誓言的事了嗎？」

「沒有啦，一句也沒提。」他說。

「那你折騰什麼啊？」

「不知道，一見到老師，什麼想法就都沒了。」

於是年年難過年年過，他就這樣一天天學習下來，一天天進步，一天天穩定，現在大家都知道，就算他覺得已經世界末日，只要上師一出現，就再大的困難都不是困難了。

這就是我親見看到的「永遠都沒法說不的諾言」。陪著這位學弟走過來，我清楚得很，十年篳縷路，但依此諾言！在這五濁惡世末法的時代裡，要能抵擋俗塵的誘惑，一生捨欲出家求道，非大丈夫孰能為之？就在這種時代裡，竟然還能見到堪擬佛陀時代的盛況，師徒之間，用著一句「永遠都沒法說不的諾言」，讓一個人從五濁泥潭之中，出離而成不染世垢的妙蓮。

有時，我也在想，上師向師父學習的那個年代，師父把這麼重的棒子交給上師，如此驚世駭俗之舉，師父與上師之間，不知也有過多少「永遠都沒法說不的諾言」？這樣的諾言，從佛陀與難陀，到師父與上師，一直到如今上師與這些弟子們，代代師徒之間的那句「永遠都沒法說不的諾言」，是一種什麼力量呢？我相信，這就是教法命脈傳承不斷的無敵清淨誓言之力！

～釋如法

sunsun

僧團小故事

恭敬僧的身影   值遇．真如上師 2015/09/15  19463

http://bwsangha.org/story/395-04074

有一年寒冬的早晨，當我們正在用早齋時，忽然見到真如上師從門口走了進來，巡視僧眾用齋。我心想：「上師不是正生病嗎？」

想著想著，正好真如上師走到我面前，做了一個手勢，示意我用齋時要將缽托起來。

當我將缽托起，真如上師繼續走向下一排僧眾，巡視其它僧人的威儀。

那時，也許有很多人都得到了上師不同的提醒。

真如上師離開前，佇足在門口，虔誠地雙手合十，向著僧眾深深地九十度鞠躬問訊，然後才走出門。

之後，看著真如上師一次次地來巡視大眾僧用齋的威儀，每次離開前，上師都會如同第一次一樣，先對大眾僧虔誠地禮敬之後才離去。

我每每回想著那一幕幕的身影，內心深深地被震撼著，想到真如上師常說，她自己雖然會提醒我們注意這兒、注意那兒，但心裡仍懷著非常恭敬虔誠的心，觀想在每個出家人的足下頂禮。

我的上師，是這樣身體力行地實踐著佛陀恭敬僧的學處。我內心也再再地發願道：希望能如上師一樣，生起恭敬僧的證量，生生世世得到上師及大寶僧團的攝受！

～釋性緯

sunsun

福智事又多又複雜，若非家人深陷福智，若非家人本來計畫小孩全送到福智出家，家產捐福智，我根本連理都不想理，更不會在網路上說甚麼，問題是，我家深陷福智圈，我如果不抵制，會看著家人被送到加拿大當金女的隨侍，大好人生的前途毀在虛偽的善意，你們這些護衛福智的人有誰能夠真心的體會我眼看孩子可能入魔窟的悲傷。是悲傷，是絕望，你在這護衛魔事業，我這個媽只是保護我的孩子跟家人。因為我無法看著親人落入魔業而不救，我一定會義無反顧的救我家人遠離魔業遠離邪師。

sunsun

福智僅管收錢，僅管擴張，僅管散佈他們那搞的迷迷惑惑的理論，誰體會到一個母親眼看家人陷入的焦慮。福智人迷糊的跟著走錯路，還迷糊的幫忙以偽善迫害眾生，那裡是善?樓主請你解釋清楚，你們如此行為，在我的立場，你做了甚麼善?你幫我了還是幫忙福智拉我家人陷入，你說啊！

sunsun

你自己用你的良心看看，你拿開福智魔語，你用你的良心去看這一切，你看到為了福智，放下工作落的沒錢的窮困人嗎？後來離開的，還被無情的說是他們自己有問題。而靠著福智賺錢的老闆們，心那來暖?有錢就暖吧！離開的法師，誰不知福智問題，福智說，因為這些法師學習跟不上。是啊！跟不上福智確就跟上三大寺呢！你把你那冷冷冷的心打開，看看我這個可憐媽媽的泣血控訴吧。不忍心公開邪師骯髒事。但我希望世上多些正法，少些魔業。

sunsun

@鸣_F@^L_gнooГ?μwoMДx_Wc

sunsun

看來我也快要不能在這發言了，樓上打的字又亂碼了。