噶瑪净土观、基督教Sola fide观、日本本愿法门争论考

噶玛德谢措千

原帖由 柯南 于 2011-5-29 14:13 发表
我就知道你的智力還是不足以瞭解數字對佛經這麼重要,
只好再問你一個簡單的問題,如果還答不上來,那表示你根本沒念佛也不會不知念佛嘛!
請問 : 阿彌陀佛總共是幾個字?  :funk:

1、如你手指头不够用，请加上脚趾头，好好算算，阿弥陀佛到底有多少个字。
2、和你说话，真的蹂躏我的智商，为了不变的和你一样，我决定以后对你漠视之。

柯南

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-29 16:25 发表
1、如你手指头不够用，请加上脚趾头，好好算算，阿弥陀佛到底有多少个字。
2、和你说话，真的蹂躏我的智商，为了不变的和你一样，我决定以后对你漠视之。

沒關係!
為了不讓你背上念佛卻答不出阿彌陀佛總共是幾個字的笑話,
再問你一個問題:
請問信願總共是幾個字?
如果還答不出,那..別人笑你是笨笨不懂念佛法門,我也無法再維護你啊!  :funk:

大精进

牛群冯巩的相声：老跟臭棋篓子下棋，不臭都不行。。:handshake

erake

越辩越离谱了，浪费时间。
依法不依人，无需诉诸权威。
佛法是缘起法，往生需要因缘具足。
佛法是中道法，自他二力概不可缺，各种修行方法，仅仅是权重不同，而纯他力自是邪说。

[ 本帖最后由 erake 于 2011-5-29 17:23 编辑 ]

福癡三世

原帖由 柯南 于 2011-5-29 16:44 发表
沒關係!
為了不讓你背上念佛卻答不出阿彌陀佛總共是幾個字的笑話,
再問你一個問題:
請問信願總共是幾個字?
如果還答不出,那..別人笑你是笨笨不懂念佛法門,我也無法再維護你啊!  :funk:

很慈悲啊!  :lol :victory:

北方將領

原帖由 天天开心 于 2011-5-29 11:23 发表

你如果真结合了噶玛的前贴，就该知道他其实一直想说的至心单持佛号的意思！

离开一心归命的至心，你那共中下士道也是废纸一张，纸上谈兵！

他一再强调看人的发心，你怎么就发心装看不见？

任何道皆須至心修，沒有人有疑義，重點在一信一願加上唯持名，能否往生。

北方將領

背景果然差太多，討論完全沒有焦點。某些人原先不在討論脈絡的也罷，原來你也不知道重點所在。

噶瑪！我可以告訴你真正的問題在哪裡：宗喀巴大師從不以為一分道即能成佛，也從不以為一分道即能解脫。所謂菩提道次第，共下中士道的共字決不能掉，因為唯是須修下、中士所修法類，但非以下、中士之意樂修，所以並不是以唯得人天果位為滿足，也不是要證自求解脫的寂靜涅槃。中士若欲證涅槃，須修下士所修法類，不能偏廢。上士欲證菩提，亦須完整修下、中士所修法類。每一法類各有其觀修思維內容，都要有體證，下下之道是上上之道的基礎，所以總集諸道一無遺餘而彙整為一整全之道次第，這是學格魯教法者耳熟能詳的觀念。愈是承認自己善根不夠，就更應廣修以積資淨障。
而你許往生為了生死，又主張：一信一願，加上唯持名念佛即可解脫，與道次第思想相違。

宗喀巴大師解經是廣求多聞，以大經大論為根據，作全面考察，除教證外再輔以理證。
而你是取經典片言隻字，淨土經典之文也是割裂、割裂、再割裂，只取自己接受的部份，解經方式也與大師所說相違。

所以你在本論壇提出的言論才會大受撻伐，但至今似乎渾然不知其原因，大概還以為大家愛與你抬槓。

你一則對宗喀巴大師教法陌生，二則無學習意願，三則屢屢提出與宗喀巴大師之教誨相違之言論，還不止一次大言不慚說是法布施，且了無新意，講不出甚麼大道理。提醒你，別忘了這是格魯論壇。

福癡三世

念佛的人啊要弄清楚為甚麼自己在那麼有善根福德因緣情況下
還要把經論留到極樂世界才學  :lol :victory:

噶玛德谢措千

原帖由 北方將領 于 2011-5-29 19:10 发表
背景果然差太多，討論完全沒有焦點。某些人原先不在討論脈絡的也罷，原來你也不知道重點所在。
噶瑪！我可以告訴你真正的問題在哪裡：宗喀巴大師從不以為一分道即能成佛，也從不以為一分道即能解脫。所謂菩提道次 ...

宗大师说的再多再好，你也不可能完全按照宗大师所说的修行次第去做，因为你和我都知道：现在没那个条件，自己不是那个根器。除非你不愿面对这个现实。
最终，你学了很多很多的经论，但你会发现：你还是要老老实实的修某一个法门才能解脱。当然了，念佛也行、持咒也行，随意那个，但宗大师也有其真实的教言：愿弟子们求生西方极乐世界。。。愿不愿听随你。。。
比如现在有条河也有船，你直接用船就可以过河了。。。但你非要先研究船是什么材质造的，谁当的木匠，河水有多深，里面有多少条鱼。。。没问题，你可以探寻研究，但你研究完了，还是要用那条船来过河。。。如不嫌繁琐就按照你的方式慢慢的弄吧。。。

福癡三世

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-29 19:37 发表
比如现在有条河也有船，你直接用船就可以过河了。。。但你非要先研究船是什么材质造的，谁当的木匠，河水有多深，里面有多少条鱼。。。没问题，你可以探寻研究，但你研究完了，还是要用那条船来过河。。。如不嫌繁琐就按照你的方式慢慢的弄吧。。。

不...不需要船!
你只要相信已經坐在船上了,而且只要相信就是了,而且你也願意這樣相信,只要信願俱足那肯定就會...會到對岸. 完全不用擔心到底有沒有船及有沒有河  :lol :victory:

噶玛德谢措千

原帖由 北方將領 于 2011-5-29 19:10 发表
背景果然差太多，討論完全沒有焦點。某些人原先不在討論脈絡的也罷，原來你也不知道重點所在。
噶瑪！我可以告訴你真正的問題在哪裡：宗喀巴大師從不以為一分道即能成佛，也從不以為一分道即能解脫。所謂菩提道次 ...

举个格鲁的法吧，这个有说服力。
米兹玛———格鲁弟子都在诵吧。
该法的功德：
以前在三大寺，不论学僧有魔障、病患或学习上之障碍，长老们都只千篇一律地命他们持大师咒以解决障碍。这不是说长老们只懂这一个方法，而是因为无论什么五花八门之问题与障碍，单就靠一心持诵这一个咒就足以解决！(祈竹仁波且)
念诵密集玛，没有我们不能成就的事业，没有比密集玛更为殊胜的法门，如果我们能够以清净的信心来念诵，它可以成就一切事业，因为没有哪一本尊的事业，无法在修密集玛里时成就。这也是密集玛不同于其它法门格外殊胜之处。
有人会问：「我们若真正去祈求会有效吗？」这当然是有效的。因为在祈求当中，我们会透过祈求，让自己的罪障渐渐净除，让自己的福报渐渐增长。唯有好好净罪集资，才有办法得到最究竟的佛果。所以我们可以透过祈求来达到净罪集资的目的，而成就最圆满的佛果。在祈求的时候可以观想宗大师就在自己的前面，以虔诚的心来念祈祷文。也可以祈求自己想要的任何东西（穹拉仁波切开示法要）。
如水曾说：诵米兹玛也可以往生兜率天内院的（也就是往生净土解脱轮回了）。
这就是单一持咒可以取得的功效，其实这可以说是“信愿行”的一种表现方式。
你可以说“不信单一念佛可以往生极乐世界”，那么为何会信“单一诵米兹玛可以往生兜率天内院”呢？不要如此的厚此薄彼。。。除非你连米兹玛的功德也不相信了。。。
格鲁上师虽没说“传承弟子仅仅诵米兹玛就可以。”（我不知道有无此开释），但仅仅诵米兹玛确实可以将世间出世间的事情全部办理了。。。否则祈竹仁波切等多位上师也不会说那个话了。。。

福癡三世

所以你現在又相信祖師說的話了
連沒說的也相信了 :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-5-29 21:39 编辑 ]

噶玛德谢措千

原帖由 北方將領 于 2011-5-29 19:09 发表
任何道皆須至心修，沒有人有疑義，重點在一信一願加上唯持名，能否往生。

现在有些人只看论，不看佛经。。。
佛经上有的话不信，非要从论上找到该话才行。。。。
有个小故事：
一人去买鞋，先拿线量了脚长，去市集时忘了拿线，要回家再拿，卖鞋的人说“用脚一试即可。”该人说“我只信线不信脚。”
该故事讲述的道理和现在很多人的表现形式很符合。。。
复制粘贴了那么多的佛经原话，就是不信，非要从论上找“持名念佛可以往生”的开释，算你狠。。。
论上的观点从何而来，还不是佛经吗？
本末倒置啊。。。

福癡三世

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-29 22:01 发表
现在有些人只看论，不看佛经。。。
佛经上有的话不信，非要从论上找到该话才行。。。。
有个小故事：
一人去买鞋，先拿线量了脚长，去市集时忘了拿线，要回家再拿，卖鞋的人说“用脚一试即可。”该人说“我只信 ...

現在有一個人自己只吃飯 不吃菜 也不喝水 結果消化不良得便秘
看到別人吃得很豐盛很健康消化也很好, 於是就懷疑別人只喝水吃菜 沒吃飯 :lol :victory:

[ 本帖最后由 福癡三世 于 2011-5-29 22:13 编辑 ]

上善如水

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-5-29 21:29 发表
如水曾说：诵米兹玛也可以往生兜率天内院的（也就是往生净土解脱轮回了）。
这就是单一持咒可以取得的功效，其实这可以说是“信愿行”的一种表现方式。
你可以说“不信单一念佛可以往生极乐世界”，那么为何会信“单一诵米兹玛可以往生兜率天内院”呢？不要如此的厚此薄彼。。。除非你连米兹玛的功德也不相信了。。。
格鲁上师虽没说“传承弟子仅仅诵米兹玛就可以。”（我不知道有无此开释），但仅仅诵米兹玛确实可以将世间出世间的事情全部办理了。。。否则祈竹仁波切等多位上师也不会说那个话了。。。 ...

您要引用祈竹仁波切，那么我们就看看他怎么说的。他说的可和您的版本不一致喔！！！

• 活佛说，是需要学习经论的喔。
• 还要一心不乱喔。
• 还需要修出离心、菩提心等等喔。
• 还需要五力喔。

要不您告诉我们好了，难道是您对、他错？？！





自己看祈竹仁波切的米兹玛开示：

...这个观想要努力保持，常常去训练不忘失此想...二十四小时不间断的，成为不需刻意去观而恒常在行、住、坐、卧时都不会忘失的一念。这当然要假以时日及依靠专注之功夫，但却绝对并非做不到的事情。 在修至成功时，即使行者在睡眠时死去、昏死或意外丧生，由于此云线与大师及自己心识不二之念是终日不失的，心识自然会沿云线而入于兜率净土之中，永不再无奈地重堕生死轮回...
...修持这个法门的人，必须对宗喀巴大师之教法景仰生信，所以应该配合修持菩提道次第教义...应在诵至〈普善德根本〉文后开始禅思这一座中所欲禅修的章题，例如思‘生死无常’、思‘三恶道苦’等等。依道次第中所示方法去配合止、观地去禅参。




自己看祈竹仁波切的弥陀开示：

...想要往生净土的人，必须依大乘五力之修持。五力是白法种子力、发愿力、对治力、串习力及祈祷依止力。为什么称它们为“力”呢？这是因为它们是把我们推上净土的力量。不论我们发愿往生于哪一个佛陀的净土，都必须具备这五种共通的条件，否则断不可能成功！
...往生净土最重要的是出离心、信心、愿心等五力，再配合修成迁识法，便十分有效。反之，若不修出离心等，就算顶上开了个拳头般大的洞，唯一的作用就只是可以插上整束吉祥草，拍个照片自吹自擂而已，别无其它利益，亦绝对不是成就了净土的保证！往生的要诀关键是五力等，而幷非一个七天便能修出的头上小孔。若果具备了五力等，即便顶上无孔，一样可以顺利轻易地往生极乐。若果无五力等，不能放下对世间的执恋，顶上有多少个孔也不可能往生极乐净土。这一点大家要好好记住。
...要往生弥陀净土，单单每天在座上念诵那半小时，是很难期望成功的。佛陀曾经向他的大弟子阿难尊者说：「若有人日夜心中不断求生极乐，作供养，诵佛名，发出菩提心，幷以善因回向予一切衆生俱得乐离苦，此人虽不能精进地作大修持，但坚守十善业等，对弥陀等三宝生大依止心，死时必定不怖不惊，得以往生！」（注：汉译《观无量寿佛经》中第二十五品有相似文句，法师之开示似乎是引自此经文之藏文译本）欲求往生的人，必须重复又重复地发起大愿、对净土法门恒常串习、以菩提心不断积集往生之因。除了在座上修的时间外，我们要培养习惯在日常生活中不断积集一个又一个小小的因，就如细水长流一般，无时无刻不在造因，此爲往生之要诀。如果缺乏了以上所说的五力等因素，单靠每天在座上念几句佛咒，是没有太大力量的！





前面您是抓到救命草就啥都用，连自己都没读清楚自己在引什么文，乃至苯教的开示您也用了而不自知。现在，您再次这样了，您采用祈竹活佛的开示，可是前后的部分您都省去了，试图歪曲活佛的意思，成为您的不必前提而“单一诵米兹玛可以往生兜率天内院”理论。可耻啊！