格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: sonam

跪求提供日常師父圓寂的過程

[复制链接]
发表于 2013-6-19 21:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-19 22:59 编辑
福智學員s 发表于 2013-6-19 19:15
本來僧俗的尊卑在佛教裡都有一定的共識,從團體目前的作法,確實有在家人凌駕出家僧團的不法行為,所以常師父會 ...

对低智商的人,是越掩饰漏洞越多。你有这么了解常师父?你在场吗?
如果常师父担心在家人凌驾于出家僧团,他根本就不会向法王提出这种问题;他既然提出了,就一定就会以为他的安排是合理的。

日常法师如果向法王汇报接班的事情,那一定是这样汇报的:他要把福智团体交给接班人接管。他会提让一个女生接掌福智僧团?日常法师显然不是白痴,那么白痴一定另有其人。

法王会一口回绝吗?照说不会的,法王似乎应该问问对方的来历吧,要问问日常法师为什么。至少在后来,法王没有说明女生不能成为上师;他只是说:他不了解,要去观察。

这个流言的制造者,估计一手扮演了日常法师、法王、日宗三位仁波切,但是估计他把翻译给忘记了,他细心一些,应该想到是否需要一位藏文、英文、或汉语翻译。

照情理来说,听闻此事的日宗仁波切,不应该把这种事情透露给居士的,透露之后有严重后果。而且,他也不应该再去福智。不过,估计制造流言的人智商业已严重不足,要考虑这些细节,显然没能力了。
发表于 2013-6-19 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 福智學員s 于 2013-6-19 21:43 编辑

如果我們都信得過常師父,那麼常師父提出這個問題並不代表是他不知道在家女生不能帶領男眾僧團,也不代表他要金女士接班.團體內部顯然有一股勢力想依止金女士(從目前團體的現況來看,確實是這樣.) 加上內地也有福智的學員,內地的政治及宗教關係比較複雜..這些可能都要考量進去.
发表于 2013-6-19 21:46 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-6-19 13:33
你做不了师父口气的保证。好像你比师父教了几十年的上座和僧团更可靠一样,这不是我们应该有的口气吧?你 ...

法師都公布音檔(我相信是片段的開示)那麼公布常師父的日記與遺囑,平息紛擾有那麼難?說實在的,用音檔曲解師父原意容易,日記與遺囑是難曲解的,我想這就是不能公布公開的原因
发表于 2013-6-19 22:05 | 显示全部楼层
福智學員s 发表于 2013-6-19 21:18
如果我們都信得過常師父,那麼常師父提出這個問題並不代表是他不知道在家女生不能帶領男眾僧團,也不代表他要 ...

拜托您的理解能力稍微高点行吗?
如果日常法师觉得女生接班不合适,他会给法王报告说想让女生接班?
就像你明明知道在你家的饭桌上拉屎是不可以的,你还是给你爸爸报告说:爸爸,我想在您的饭桌上拉屎。嗯?

我估计这种事情鸟都不会干。但这个论坛上却有人这么理解。奇葩啊……
发表于 2013-6-19 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-19 22:28 编辑
葉小釵 发表于 2013-6-19 21:46
法師都公布音檔(我相信是片段的開示)那麼公布常師父的日記與遺囑,平息紛擾有那麼難?說實在的,用音檔曲解師 ...

据透露说,日记中有几乎全部法师的私密信息,是日常法师关于其弟子的教育记录。您认为适合公开吗?
不用透露日记,已经将僧团摆平了。您要人家为了摆平你,来公开日记?

你不让人走,那么是一进僧团就要呆到死的吗?可是常师父在的时候也有法师离开。换句话说,换了师长,有人不适应想走,你有什么理由留人?只要有法师离开,就是有问题;那么日常法师在的时候就有人走,那么是日常法师有问题?
对您来说,现在变成凡是法师说的,就是有问题的,他们都被误导了,只有您永葆清醒;可能吧,假如您出家,凤山寺主持的位子,可能是您的了,团体也将永葆平安,呵呵。
发表于 2013-6-19 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-19 23:06 编辑

另外一件故事,是有人去问法王办公室:福智的接班人怎样?法王办公室回答:这个团体和我们没关系了。

这个故事估计也是流言。首先,法王办公室的回答几乎是意气用事,有一种很强的受伤害的心态。可惜,这种心态不是法人办公室所应该拥有的。法人办公室是个对外的窗口,他们不大可能以这种口气说话。而且,三大法座还是没断了到福智主持法会,这是没关系吗?

另外一件事情,是印度办公室给人警告说:小心福智对反对者施加人身伤害。这是某个办公室所应负责的职责吗?这个办公室受谁的指示发布这种警示?发这种警示,是要和福智团体结仇的。有哪个办公室傻到做这种事情。

有智商的人,或许能判断哪些是无耻谰言吧;不过在这个论坛上,估计没多少希望。
发表于 2013-6-19 23:08 | 显示全部楼层
bigg 發表於 2013-6-18 22:57:10 |只看該作者
葉小釵 發表於 2013-6-18 17:44  這點我就相信常師父有此類似的意思表達,這是師父的謙虛的風範
其他2點,呵呵.....再說吧

    我明白你的意思。說謊,是刻意歪曲事實。你只承認一個僧人說謊,這相對不嚴重。但事情沒這麼簡單的。
    我們說話,先跳過細節,不用來虛的。我問你一句:日常法師有沒有指定接班人?這麼多年過去了,你的判斷怎樣?
    就這一點,如果日常法師沒指定,那可以認為僧團說謊。在這裏,你敢說僧團在這點上說謊嗎?

    坦白說,你的距離太遠。日常法師很多贊許的話,是有音頻的,我聽過的也有。而且好多輾轉的讚語,也出自侍者等眾多法師。


A 那為何不好好的公諸於世
B 對呀 為何要像是餵鷹那樣的  ㄧ點一點的慰勞
A 想想  真是俗氣的可以


B 說實在  就算是現在放出常師父讚金女士的音檔  我也不見得會相信
A 為什麼
B 因為我就是不相信 常師父會如是硬性的要我們這樣 忽然無觀察的  就以金女士為上師
A 為何你這樣確定
B 因為常師父在世 就從沒有要我們ㄧ定要依止法王  即常師父是要我們到印度請法

  要我們自己好好的觀察  故常師父根本不會有這種他已經觀察過金女士  
  就指定她 為我們的上師的可能
A 你是說 常師父沒有那種要我們不觀察或思維 就去作依止的習慣
B 對
A 所以 現在福智高層  放不放常師父讚金女士的音檔  對你來說  你都是要以理來觀察
B 那是當然的
A 我看那是因為你不是被餵養的鷹  對吧
B 大概吧


    你只承認一人說謊、其他人被誤導,事情沒這麼簡單的。
    這個論壇上,流言說“接班人自稱宗大師再來”,其真實本源,猜測應該是日常法師要弟子們把接班人看成大師。
    這音檔我有聽過。這就和“互相夾菜”,變成“互相餵飯”,意思相近,但味道全變。

A 你有聽說  接班人自稱自己是宗大師嗎
B 我想 傳言 應該不是這樣吧  即我是聽到 福智的某學長(還是法師)見過金女士 後有感的傳出

  "XXX好似宗大師再來"感嘆語  後就被福智內部流傳了ㄧ陣子  
   當然 大陸是如何傳起的  我就不清楚了
A 至於  同是漢人的美國學員  會將金女士親口說的 “餵食” 與 “夾菜”聽錯  這是不是也太離譜了

    接班人的智商不在這個程度上,如果不是日常法師鋪墊足夠,某法師一人能挾天子以令諸侯?挾天子令諸侯,是曹操本來就權傾天下的時候。

A 是呀  以金女士的智商與手段  絕對有辦法 讓常師父將金女士的地位  鋪到足足的
   但這還是不能違背 我們要對她 再檢驗呀
B 沒錯 只可惜 奴性甚重的的學員  就是ㄧ直以為  若可以證成常師父就是曾經鋪陳過

   就表示 大家應該不用再觀察的將鼻子給金女士牽了  是吧
A 好可笑呀

    你大概想得太簡單了。日常法師的清名,縱使你一番好心,也不是因此可以維護的了的。

A 這話是什麼意思
B 有點像  這個人是金女士的弟子 不是常師父的弟子 所以 常師父的清名 不會較金女士要重要  

  是這樣吧

    現在你考慮考慮,敢不敢下僧團說謊的結論;即使是僧團被某法師誤導  而撒慌的結論 也算。你敢不敢?呵呵

A 這是什麼口氣  是黑社會的老大 在威脅善良的百姓嗎
B 我看是  才吃了大餐的鷹吧

葉小釵 發表於 2013-6-19 12:19:31
bigg 發表於 2013-6-18 22:57 我明白你的意思。說謊,是刻意歪曲事實。你只承認一個僧人說謊,這相對不嚴重。但事情沒這麼簡單的。我 ...

1.我不敢說僧團說謊,因為我沒證據,
2.就算您聽到常師父音檔說有接班人,要把他當作宗大師來看,這不代表常師父指的就是金女士,
   事實上 我相信您的智慧:這是常師父通常的交代事項, 音檔被有心人或是誤解者曲解了,我相信您換個立場聽此音檔,便能瞭解
3.如同您質疑我: 若常師父沒有背書,僧團哪有可能找一個女士來當接班人,
    很不幸的是:僧團有法師出走鳳山寺,如果師父有交代,豈有法師出走的現象,此僧團出走 包含尼眾,人數絕對不是一個人
4.福智僧團畢竟是個封閉系統,我有學弟在僧團,我本想問他,後來想想沒必要,因為寧動千江水,不動道人心,紅塵是非就由是非紅塵人去攪動吧

A 若僧尼可以看到我們這裡的討論  ㄧ定會離開的更多
B 無怪乎  金女士要對僧尼  提出根律儀呀  原來就是要僧尼與居士 更加疏離  更加封閉
A 好可憐呀
B 確實  出來的法師是很感概的 -即不知如何救他們呀

Bigg 發表於 2013-6-18 23:02:32 |只看該作者
bmdj 發表於 2013-6-18 17:56  常法師有沒有說過這些話,外人也不會知道。但是有一點可以肯定,金女士能夠接班,沒有常法師支持是做不到的。但是常法師04年公開表態是如證法師接班。不知哪些環節有變化,才形成這樣局面。

   對的。我覺得想通這一點 並不難。您這局外人也能接受了,可惜好多傻瓜們搞了幾年都想不通。絕對是智商問題。
    既然如此,那麼日常法師出言力挺做夠鋪墊,不是難以想像的事情,對不對?
    剩下的問題,可能就是接班人的水準 到底怎麼樣,這決定了日常法師的決定  到底是不是靠得住。可惜,你們都束手無策,哈哈。

A 這是什麼口氣
B 好像是bigg與金女士  合計就福智佔到手後的 不自覺得狂語呀
A 這是露出馬腳  還不知道呀
B 看他如下的攻佔策略  真是坦白的可以了

    我分析是沒有環節有變化,都在日常法師掌握之中。如證法師接班是接掌福智僧團,這個在家人無法接班。但是,團體的整個口徑 不甚統一,估計這時 接班人在整頓內部,正在攻克城市,還沒涉及農村;
    核心是幾百號僧眾,不是每個人都熟悉的。
    所以有些混亂是自然的。假設3年擺平上下,怎麼說這個功力 也是不一般的。

A 殊不知 金女士的功力  就是讓那些上座法師  先對她下跪  
   後那些平時不出門 又乖巧的僧尼  當下  不得不也趕快跪下去  
   當然  下一波  金女士就是要僧尼寫思念常師父的信  再進一步 寫金女士接續常師父事業的功德
   如是ㄧ步步的統化了  - 這算是 有智商 有手段  對吧
B 原來 金女士 不是以教證的功夫來攝眾呀

C 依你的分析 福智的上座法師 是金女士的最大幫手
A 那還用說 即就我聽到之離開的法師說  那種當下不知所以然的  

   也就是 當看到上座法師對金女士 都拜下  自己怎敢不跟著拜
   但現在離開後 才體悟到 當時的情景是多愚痴與可悲呀

发表于 2013-6-19 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 福智學員s 于 2013-6-19 23:20 编辑
bigg 发表于 2013-6-19 22:05
拜托您的理解能力稍微高点行吗?
如果日常法师觉得女生接班不合适,他会给法王报告说想让女生接班?
就 ...
常師父是一位很謹慎的行者,如果他認為是對的事情,再去請問自己的師長,我個人覺得並沒有問題.
我們往往會犯師心自用的毛病,自認為是如此,會不經意的想當然爾認為師長勢必也是這樣,那是我們自己的過失,
所以,日常法師再次的跟自己的師長印證一下,了解師長是否有其他意見,這並無過失,我個人是覺得很佩服.

接班這事不會是小事,謹慎一些是應該的.
发表于 2013-6-19 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2013-6-19 23:30 编辑
弃昧 发表于 2013-6-19 23:08
A 殊不知 金女士的功力  就是讓那些上座法師  先對她下跪  
   後那些平時不出門 又乖巧的僧尼  當下  不得不也趕快跪下去  
   當然  下一波  金女士就是要僧尼寫思念常師父的信  再進一步 寫金女士接續常師父事業的功德
   如是ㄧ步步的統化了  - 這算是 有智商 有手段  對吧
B 原來 金女士 不是以教證的功夫來攝眾呀

C 依你的分析 福智的上座法師 是金女士的最大幫手
A 那還用說 即就我聽到之離開的法師說  那種當下不知所以然的  
   也就是 當看到上座法師對金女士 都拜下  自己怎敢不跟著拜
   但現在離開後 才體悟到 當時的情景是多愚痴與可悲呀

现在这个人,公然的说,这不是依教证而摄服。他哪只眼睛看到了?
然后说:法师礼拜其师长,是“多愚痴與可悲呀”。
他做这种结论,是在他自承对事实不敢做判断的情况下。

很多人已经死在这里,不止这一个。只是不知还会死多少。
发表于 2013-6-19 23:36 | 显示全部楼层
bmdj 發表於 2013-6-19 14:13:04  回覆
       bigg 發表於 2013-6-19 13:06  當然不能從一個人的弟子相來證成他具足善知識德相。

              我也不想證明,呵呵。  但你自己隨便收一個普通弟子, ...

bmdj  金女士拜活佛為師  是九幾年的事了,又不是當上福智領導人以後。


A 那就是大概在1990-1999年
   今以金女士是1969年生  與1995-1996年 開始學廣論
   那金女士  會不會是1994年-1995年  拜聯波活佛為師呢  也就是金女士大約在25-26歲 拜聯波活佛
   [聯波活佛的傳記 -摘自網路]

    而聯波活佛 在 1987年,仁波切來到北京  
    參加了由班禪大師  所主持的中國藏語系高級佛學院的教材編寫工作。
    同年9月,仁波切作為首批學員  正式入佛學院進修。他深得班禪大師的常識與愛佑。
    1988年6月,仁波切以優異成績畢業。
   同年,由班禪大師提名任命,經國務院宗教局正式批准,
             仁波切開始出任  藏語系高級佛學院藏傳佛教研究室主任。

   1995年,仁波切秉持佛法“慈悲濟世”的精神,開始創辦各莫寺弘法利生會,
              為當地社區做了大量印經助學、扶貧救災、施診放藥的工作,
              深得各界的認同及廣大牧民的讚歎。為使正法久住,眾生善根任運增長,
    從1997年2月起,仁波切開始出資修建各莫寺菩提大寶塔,並於1999年9月順利建成。
   
    ----即聯波活佛 在1995年  真是在大大的轉法輪 與廣弘佛法的時期

B 如是 金女士與 聯波活佛的師徒關係  實際上是比金女士與常師父的師徒關係要深要遠呀
A 是呀 為何金女士有這樣深遠因緣的師長來台灣的福智參訪 福智之聲不敢作報導
B 難不成 聯波活佛不能到國外做訪問嗎
A 不會吧  以聯波活佛都到美國的福智  參訪過好幾次  那有可能會因為什麼因素 不能被報導的
B 如是  這個環節 就是值得深思處了


发表于 2013-6-19 23:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-19 23:57 编辑

奇怪! 那金女士在發神精病的時候怎不去找聯波活佛,反來找日常法師呢?
ps: 別跟我說活佛太忙哈..呵呵

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
发表于 2013-6-20 00:08 | 显示全部楼层
你若要在那邊發展 比在台灣更難應付..那邊白流氓比黑流氓還黑..
不過呢也是有錢好辦事..什麼事情能睜一隻眼閉一隻眼..
你生意好在當地黑白兩道都當你肥羊等著要宰..
習慣性餵他們 胃口就會越來越大..甚至可能哪天獅子大開口 你不給都不行..
要到對案發展你必須深思熟慮..那邊是人吃人的例子超多..
很多好心分一杯羹給對方..結果整碗被捧去了..呵呵

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
发表于 2013-6-20 00:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 柯南 于 2013-6-20 00:21 编辑

要查一下!
福智現在是不是有在拜【大面神】?..呵呵


  1. 廣論卷四
  2. 第二教授中出分二,一 別學,二 共學。初中分二,一 遮止應學,二 修行應學。  今初

  3.   如涅槃經云﹕「若歸依三寶,是謂正近事,終不應歸依,諸餘天神等。歸依正法者,應離殺害心。歸依於僧伽,不共外道住。」此說有三,謂不歸餘天,於諸有情捨離損害,與諸外道不應共住。其中初者謂於世間,若大自在徧入天等,尚不執為畢竟歸處,況諸鬼趣山神龍等。此是不可不信三寶,歸心彼等。若於彼等,請其助伴,現前如法,所作事業,則無不可,如求施主為活命伴,依諸醫師為治病伴。第二謂於人及畜等,若打若縛若禁穿鼻,實不能負強令負等,意樂加行,損害有情,悉應遠離。第三謂與不信三寶,為可歸宿,而毀謗者,不應共住。
复制代码


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
发表于 2013-6-20 04:40 | 显示全部楼层
为什么祈愿法会非常殊胜?
如证和尚、净远法师  课诵完结示摘要         96.03.03下午
……………………………………………………….

(以下是两位上座法师于法中,在大众面前的对话)

净远法师
如证法师刚才讲了很多师父功德,其中提到师父为了建立教法,送了很多孩子去学习,又提义净大师的一句话:「去人成百归无十」。我听了很想哭。师父几十年来碰到的挫折太多太多了,多到无法跟别人解释清楚,很多苦难师父只能往肚里吞。法人事业的呈现是多少人付出心血的代价才有今天。如证法师希望我们好好忆念师父功德,祈请师父再来。
    师父再来要做什么呢?带我们建立教法,这也是大家的心愿。在师父还没来之前,我们要继续把师父的事业延续下来,会不会比师父在世时更困难?肯定会。以前有师父坐镇,有问题就问师父;现在师父示寂,我们必须靠着师父教我们的法,把事业撑起来。在如证法师的带领下,僧俗二众目前呈现清净和合的现象,两年来僧俗事业愈来愈欣欣向荣,尤其僧团和合更令人欢喜。
    只要是师父的弟子,都有责任把师父的事业维系下来。而事业维系的核心,很清楚的是在僧团。僧团能否平稳发展,关键在住持的领导。两年来如证法师的表现,我非常非常欢喜,因为他能很坚定、恰当地维护师父的宗风和理念,一丝不茍。光这点就很令人放心,如证法师最担心、害怕他所言、所行的事有一丝违背师父意趣,所以他很谨慎地抉择每件事,到今天仍然沿着师父的格局和方向,把师父的事业承担起来。每个上座都很欢喜有这样的住持,这是我们的福报。所以殷切希望大家祈请如证法师--法体安康,长久住世,常转法轮。

如证法师接着说
    我也要以同样的话对净远法师讲:师父示寂以来,净远法师非常认真观察师父建立圣教的真正关键,并且认真去承担。他心心念念都希望把师父圣教清净圆满建立起来,所以我非常欢喜。我在这个位置上能做的事有限,常住的稳定及内外一切事情的打点都靠几位上座我只是上法座,下来累了就休息,事情都是他们在做。而且师父已经训练他们十多年,所以,能了解师父理念的人,就会很用心把每个角落打点好,我只是个顺手住持罢了!最重要的是祈请每个上座长久住世。因为如果没有上座,我这个位置是空的,我在僧团里做不了什么事;因为有了他们所以僧团变成实的。所以我代表所有僧俗二众,祈请 净远法师等上座们法体安康、长久住世、常转法轮。  

净远法师
    如证法师有一个很特殊的功德--他谦虚得不得了。他常把自己讲的很没用,什么都不会,其实师父生病那几年,他已经把师父的很多事都扛起来。他长年跟着师父做事,所以对事的抉择、拿捏最清楚。只要去问他,他都会跟你讲「师父的理念是什么」,也会清楚为你分析。他能像孝子般把父亲的家业承担起来,像宗大师心子那般能把师父的一切事业如实地呈现出来。我觉得这是建立教法最核心、也是最困难的地方。

<论语>:「父在观其志,父殁观其行,三年无改于父之道,可谓孝矣。」这几句话如同是对如证法师的描述。他可做到广论依止法里的孝子心,所以必定能得师父的加持。由他来当住持,我们当然可以放心。希望他不断地当,一年一年当下去,这是我们的期盼。


如证法师
师父示寂后,是靠着整体的上座和学长们的帮忙,得以把师父事业继续延续。上座、学长们各自从不同的角度,听到师父的理念或原则,平常是大家一起讨论团体的大方向。师父有许多原则,我也不清楚,但他们会知道,所以提出来讨论,当大家共许这是师父的原则后,就把师父的原则留下来。这就是僧羯摩的力量。师父示寂后,法王希望团体能以僧羯摩的方式管理。僧羯摩真的能符顺师父的基本原则,这并不是一个人的力量,只要对方提出如法、合理的论点,其他人就接受,这是团体能稳定的真相。在此做说明。

ps: 團體穩定的真相是法王和師父說的「僧羯摩」,金女士只好在下面納涼啦.
法王對福智團體的指導是:
1。僧團由如證法師帶領,如法羯摩  
2。僧團下面,組織一個小組,女居士可以加入小組,成為其中一員,參與相關決策.


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册社区

x
发表于 2013-6-20 11:04 | 显示全部楼层
bigg 发表于 2013-6-19 22:26
据透露说,日记中有几乎全部法师的私密信息,是日常法师关于其弟子的教育记录。您认为适合公开吗?
不用 ...

1.關於日記不公布我也有想過可能有法師訊息,不便公開,同樣的,不排除也有金女士不利的訊息
2.遺囑總不會有法師的私人修行訊息吧,公布遺囑總可以吧
所以,這樣的答覆是避重就輕
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-11-30 20:46 , Processed in 0.036398 second(s), 14 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表