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楼主: monlam

福智上師說了哪些法

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发表于 2013-8-10 21:55 | 显示全部楼层
摘自網路
關懷:如英法師 100.02.19晚

1.學廣論,這是一種習慣調整,每天用少少時間學,用長期累積方式去學習。

2.寫修信念恩日記:拉近與師父、上師距離。這要養成習慣,否則寫不起來。
要養成凡事啟白三寶的習慣,做事就不困難,常做就成習慣了。

法師問:有沒有人一件事沒做完,就會放不下或做不好就會睡不著的?
師父:方向對,歡喜心就好。眼前環境雖然很惡劣,但是我們一直在扭轉因。
上師:一個理路,可以救人。


A 由如上的摘文  福智法師很明顯是稱常師父- 為師父    稱金女士為上師  - 即福智上師
B 福智法師是為了區分  才特別稱金女士為福智上師  是嗎
A 大概是吧  只是福智現在的學員   好像開始有些迷糊了
B 是呀  有人開始問常師父不是也是福智的上師了


A 本來這樣稱也是可以  但是現在已經稱金女士為福智上師
   且福智法師幾乎都是稱 常師父為"師父"下  
   故若真要稱常師父是福智上師時   那金女士是不是又要改稱為第二世的福智上師
B 若真是這樣  那常師父的轉世  又要如何稱
A 那就真是要 "一個頭 二個大"了   
C 回看
福智高層  近來好似想怎樣稱  就怎樣稱似的

D 請問福智現在的福智上師  其真實的意涵為何
B 我個人覺得比較像是常師父的一個暫時的代理人
D 如是  就這樣稱-代理人 何必要稱上師或福智上師
B 其實 開始是稱 "福智接班上師” 其意 是比較接近常師父的代理人

   但後來 不知是福智高層或福智學員  竟是簡化成 "福智上師" 或"上師"吧
D 如是亂套  可以嗎

C 就如上的摘錄  即(福智)上師說 “一個理路,可以救人。” 這是在指什麼呀
A 不懂

C 那就請懂的人 解析一下吧

A 這年頭  不知是不是在流行 "再解析”即第二世說的  竟會比第一世 還要更令人不解的

C 是呀 且不知"須再解析"  這是進化   還是退化
A 值得好好的参一下

发表于 2013-8-11 11:09 | 显示全部楼层
monlam 发表于 2013-8-8 09:08
常師父帶領福智那麼多年,沒聽怹老人家自稱"上師"過,團體也不曾運作學員稱怹為"上師"過。
這個稱謂是怹 ...

這倒也是, 所以這篇我應該回在.

這些年,從  常師父那學到了什麼?
http://bbs.gelupa.org/forum.php? ... 5&fromuid=55524
发表于 2013-8-11 11:31 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-8-10 09:31
不知道諸位認為, 上日下常法師 是否能稱為"福智上師"?
請不要消費日常法師,師父在廣論音檔裡說很清楚,他 ...

"最令人不能接受的是就是你這種態度 不認金女士,就是不認同日常法師"

原來我在你眼中是這種態度呀,

請問為什麼會有 "不認誰, 就是不認同誰" 這樣的概念呢?

就我的理解, 頂多就是 "一位不說她傳承的在家女士" 並不是判斷的標準,
而且這邊所提的這一位, 不是傳承於常師父嗎?

為什麼要說"不敢說她傳承"? 只因為覺得他絕對是另有傳承?
那問題出在哪?

就連 常師父 這輩子示現, 也不是一開始就接觸 廣論 的.

"所以注意!真正重要的,不是認得了道理看別人不是,跟別人講道理。你必定要把這個道理,看見自己錯在哪裡,然後努力策勵自己"

小弟我無德無能, 只是想請教諸位,

當未知的恐懼, 令我們不由自主地看他人過失,
乃至於還覺得自己義正辭嚴, 覺得自己理直氣壯,
而煩惱熾盛, 憂惱世間竟然如此顛倒之時,

如何提正念?
发表于 2013-8-11 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-8-11 11:31
"最令人不能接受的是就是你這種態度 不認金女士,就是不認同日常法師"

原來我在你眼中是這種態度呀,

很明顯的您不知道具格上師的條件,所以將老師當作上師,所以也不知道具格上師傳承的重要,常師父沒有廣論的傳承,這是事實,但不減少我對他敬重,常師父沒有廣論傳承 您又說金女士的傳承來自常師父,這不就說明金女士跟本沒廣論傳承,沒傳承是不能當上師,所以常師父來不要我們視他為上師,最多是老師,您還是先了解上師的定義再看你的發言就知道問題在那
发表于 2013-8-14 05:53 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-8-11 12:54
很明顯的您不知道具格上師的條件,所以將老師當作上師,所以也不知道具格上師傳承的重要,常師父沒有廣論 ...

所以問題只是對於"上師"這個稱謂的定義不夠嚴謹,
或是說不了解什麼是"上師"、不了解"上師"一詞所代表的意義?

請問
那麼一群不懂"上師"為何的人, 以"上師"為詞 稱自己的老師, 會有什麼樣的過患?

是串習不重視傳承的隨順?

就如你所說的 "常師父沒有廣論的傳承,這是事實,但不減少我對他敬重"
有沒有傳承, 並不是敬不敬重的原因.

再者抓著別人對於稱謂上的使用錯誤, 然後說著覺得他人什麼都不懂的話語, 有何益處?
发表于 2013-8-14 09:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 葉小釵 于 2013-8-14 09:36 编辑
nbmi 发表于 2013-8-14 05:53
所以問題只是對於"上師"這個稱謂的定義不夠嚴謹,
或是說不了解什麼是"上師"、不了解"上師"一詞所代表的 ...


那麼一群不懂"上師"為何的人, 以"上師"為詞 稱自己的老師, 會有什麼樣的過患?

再者抓著別人對於稱謂上的使用錯誤, 然後說著覺得他人什麼都不懂的話語, 有何益處?

一個不懂佛的定義,然後說他是佛,你說有沒有過犯,尤其他還在說所謂的佛法
修行重點要對治煩惱,對煩惱要善巧對治這廣論有說,問題是煩惱有根本 中 小之分,若不懂其定義,根本不認識敵人的相貌,你如何去對治煩惱?在你認為我們只是執著一個上師的稱謂,而全面去否定金女士的功德,或是法師團體的功德,其實不是這樣,答案我已經回復

傳承的重要問題,師父不厭其煩的說,同時也用其一生氣力與生命,將我們帶到法王面前,藏傳師長在講法時,都一定會說,這法是由那位師長傳給我,即使是法王,也會如此交代,如性法師也公開說過,只是良藥苦口,忠言逆耳,我再貼一次,希望你能好好體會
入菩薩行論釋疑法會2
.....
我不知道各位如何看待「傳承」這兩個字,也不知道各位覺得這兩個字到底重要與否。在過去我也覺得「傳承」不是很重要,為什麼不是很重要?因為我憑藉著自己的能力,我也能夠了解佛法;或者是我透由不斷的閱讀相關的書籍,我也能夠了解佛法;或者是我聽某個上師他講法的錄音帶,我也能夠了解佛法。在我的概念裡,我覺得只要了解了佛法,腳踏實地的去修行,你有一天都能夠有所成就,所以我覺得有沒有傳承,似乎不是很重要。
但有一個機會,我跟仁波切討論了這個問題,我請問他:「您真的覺得傳承很重要嗎?」他說:「當然!」我說:「沒有傳承會怎麼樣?」他說:「沒有傳承你就生不起證量。」當然這樣的答案是不會讓我感到滿意的,我就反問他說:「沒有傳承還是能夠了解佛法對不對?」他說:「對!沒有傳承是可以了解佛法,但僅止於此。」我說:「既然可以了解佛法,比方說我們講無常,如果我了解無常的道理,如果我知道無常的三種根本、九種原因的話,我每天腳踏實地的去練習,反反覆覆的去思維,我的內心中一定也能夠對這個法類生起定解。」這是我提出來的論點。他說:「這應該是可以的。」我說:「既然可以的話,用相同的模式,我不斷的去實修、串習,有一天我的內心還是可以生起證量。」他想了一會兒,他說:「非常困難。」但由於他平常很少用「不可能」這種字眼,所以當他說「非常困難」的時候,幾乎可以跟「不可能」劃上等號。所以當他說:「僅止於此」的時候,我覺得一定有它的原因在。所以他回答說:「我們光藉由自己的能力,去閱讀相關的書籍,或者是聽某些上師的錄音帶,或者是自己研閱相關的經典,這雖然能夠了解佛法,但是他到最後是沒有辦法生起證量的。」他很強調的是這一點:「沒有辦法生起證量」。
這時我就問他:「現今我們三大寺有很多的學生,在學五大論的時候,也都是拿過去很有名的老師們的錄音帶來聽,聽完之後,自己讀經,然後晚上去辯論,有的人功課也相當的好,然後最後也可以考上格西。他說:這個他都承許,他認為這都是有可能的。但是他認為現今三大寺用錄音帶來教學,是一種亂相。他說:「不知道什麼,我們三大寺的教學,從一開始的上師教弟子,學長教學弟,變成現今的用錄音帶在上課」。他說這是一種亂相,到最後縱使你學了一輪五大論,當你準備要修行的時候,你是不會有任何的證量生起。
後來我沒有再繼續的追問他,因為我覺得他的答案已經講得很明白了。為什麼明白?我回想我自己的現狀,如果今天有某一種的法類,是透由我自己的力量,透由我自己的能力去了解,然後想辦法學習,讓內心中生起一種很粗淺的定解時,當我想到了這一點,而我沒有想到我的師長、我的上師,這時候我的內心會有什麼樣的作意?我的內心會覺得:「我自己很行,我是不需要依靠別人就能夠了解佛法的」。這時我們的上師在哪裡?我們的依師軌理在哪裡?都沒有。既然沒有的話,道之根本不存在的同時,想要在這之上生起一定的教證二量,這是不可能的事情。但相反的,如果你發現你現今所了解的佛法,不管是《廣論》、《略論》或者是《入行論》,當你思維到其中的法義,你能夠想到這一切都是某個時間點,某位上師,在什麼樣的情況,什麼樣的地點傳給你的,你內心當中憶念起上師的恩,對上師生起多了一分信心,那時候整個情況就不一樣了。不僅能夠憶念上師的恩,也能夠去除我們心中的我慢──覺得我自己很了不起。所以如果能夠思維上師的恩,更進一步的,我們努力的去實踐佛法的心要,這時法才能轉動我們的內心。
所以當我們兩個討論完這個話題之後,我就馬上跟仁波切啟白,我說:「現今我們這個團體,雖然有一票的人都在學《菩提道次第廣論》,或者是簡稱《道次》。但是在這當中,有多少的人是獲得了道次第的傳承,並不多!我相信在座有很多的法師,都沒有獲得相關的傳承。應該是這樣沒有錯吧!既然聽錄音帶沒有辦法獲得傳承的話,相同的道理,聽常師父的錄音帶應該也是如此。師父是我最敬重的上師之一,我講這句話並沒有任何不敬的意思,只是事實就是事實。有沒有傳承,不能光透由信心來代表一切,不能說你對常師父很有信心,所以你聽師父的錄音帶,就能夠獲得師父的傳承。有信心不能夠代表一切,有些事情是必須要按照規矩來做的。
发表于 2013-8-14 22:49 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-8-14 09:32
那麼一群不懂"上師"為何的人, 以"上師"為詞 稱自己的老師, 會有什麼樣的過患?

再者抓著別人對於稱謂 ...

感謝你不厭其煩地回覆

請教一下 "一個不懂佛的定義,然後說他是佛" 這點是由何看出?

有沒有傳承, 並不是敬不敬重的原因.
這邊沒有說傳承不重要的意思

另外是如性法師, 也不了解你所謂具格上師的條件, 還是我誤會你的意思?

葉小釵 发表于 2013-8-11 12:54:44 来自手机
常師父沒有廣論的傳承,......沒傳承是不能當上師,所以常師父來不要我們視他為上師,最多是老師

葉小釵 发表于 2013-8-14 09:32:51
如性法師 入菩薩行論釋疑法會2
......師父是我最敬重的上師之一......
发表于 2013-8-15 10:48 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-8-14 22:49
感謝你不厭其煩地回覆

請教一下 "一個不懂佛的定義,然後說他是佛" 這點是由何看出?

另外是如性法師, 也不了解你所謂具格上師的條件, 還是我誤會你的意思?

1.如性法師是絕對了解一位具格上師的條件,絕對是你的誤解,顯然你是將上師當作老師看
2.我用佛那個喻是在說明不了解具格上師所需要條件,然受坦然接受上師的稱謂,這是你質疑我的問題:這樣有何過患,對修行有何幫助?
3.談到對修行有何幫助:我用了解煩惱的形相(文字上的定義都不懂,談啥修行,同理,連上師文字上的意思都不了解,談啥視師如佛)與傳承的重要,
4.如果大家真的都了解傳承的重要,金女士到現在都超過5年了,都不公布其傳承及其師長,只聽法師說有1-200多位上師傳給她,有需要如此神秘?
5.廣論的依師軌理事分3種層次,
一、思维依师的种类。分三
1. 戒经的依师――指观师如佛。
2. 大乘显乘的依师――指观师是佛。
3. 大乘密乘的依师――指观师即佛。
請問你目前的依師軌理是哪種層次?如果都不清楚,這樣的依師軌理沒有像廣論說的,初一若錯乃至15?不要讓我去找廣論原文,自己要去找,畢竟馬步要自己紮,才會實在
发表于 2013-8-15 17:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 sonam 于 2013-8-15 17:16 编辑
nbmi 发表于 2013-8-14 05:53
所以問題只是對於"上師"這個稱謂的定義不夠嚴謹,
或是說不了解什麼是"上師"、不了解"上師"一詞所代表的 ...

小釵一語道出了關鍵問題
1.連上師名詞都搞不太清楚
2.用一些在心類學上無法定義分類的怪怪理路 居然可以讓徒眾真的以為走上正道自以為解脫煩惱高手
3.洗腦袋  把道次從中剪斷拼裝成  視她佛  對她修依止法  修信  念恩  而弟子專修內觀煩惱
   而不辨是非善惡  不起作意的分別的愚癡相   認為對境作意分別就生障礙  没辦法修行
無名氏的文說明了1及2點
網路上的某位師兄恰好為第3點作證----
   "當未知的恐懼, 令我們不由自主地看他人過失,乃至於還覺得自己義正辭嚴, 覺得自己理直氣壯,
而煩惱熾盛, 憂惱世間竟然如此顛倒之時, 如何提正念?"
我回應第3點
未知的對治來自正知  由保任正知稱為正念  正念即將正知之所緣繫心不忘不令餘散   廣論不是這樣教的嗎
今天你若没有得正知  難道是把無知  或誤知  來修正念
如果是  會有忘念  慧力退失  對境撿擇力差  等的愚癡相出現   是走入錯路的"成就"病灶  說穿了就是修癡相的結果又所說之話語若多講者所言即不堪擇為法時   即引法語然解釋又錯誤百出時   你又如何依之生正知正念   這才是根本問題吧   


发表于 2013-8-15 22:36 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-8-14 05:53
所以問題只是對於"上師"這個稱謂的定義不夠嚴謹,
或是說不了解什麼是"上師"、不了解"上師"一詞所代表的 ...

N 請問 那麼一群不懂"上師"為何的人, 以"上師"為詞 稱自己的老師, 會有什麼樣的過患?
A 過患就是  人家一問  自己答不出來
B 答不出  又有什麼關係
A 你個人或許沒有關係  但就利他或佛法的整體認知  會不會有關係
B 那責任與範圍可太大了   對此  不是我能管了
A 你是說  你就不用多認知了嗎
B 不是我不要認知  是我問不到

A 你不能向福智接班上師問嗎
B 說實在  我是問不到呀
A 你在福智問不到  所以才問到論壇上  對不對
B 可以這樣說
A 但人家告訴你  你好像又不怎樣的虛心聽取  也就是只會ㄧ昧的找些不像理由的理由來反辯

   如是 不是甚奇  
B 什麼是不像理由的理由呢
A 其就如同 N “再者  抓著別人對於稱謂上的使用錯誤, 然後說著覺得他人什麼都不懂的話語, 有何益處?”是不是就是ㄧ個很莫名的反怪 或反辯的理由

B  我想N 是好心  怕有人會輕視眾生吧
A 辯證  會是輕視對方或眾生嗎


C  是呀  每次跟福智人辯證佛教名相或義理時  就會有這種被(福智人) 即時叉開話題的情況出現
    真不知道  如是ㄧ再打斷思路(或辯證)下   本搞不清的問題   會自然有釐清的一天嗎
D 或許不敢面對真相的福智人  只有靠這"ㄧ再打斷"招  才可能讓他暫時 留在福智 與"苟且"的學佛吧

A 這樣學下去   會學的好嗎
C 你說呢

发表于 2013-8-15 23:05 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-8-14 22:49
感謝你不厭其煩地回覆

請教一下 "一個不懂佛的定義,然後說他是佛" 這點是由何看出?


你似乎弄錯幾件事
1.如性法師是常師父的弟子,他跟如證法師都是如字輩
2.如性法師是從鳳山寺到indo學習,長期親近藏傳師長,當然有學習5部大論,這是格魯派必學的課程
3.那篇釋疑法會2,是如性法師跟102任甘丹赤巴的對答,你如果不知道102任甘丹斥巴的地位,那很抱歉,說句讓你生氣的話:對牛彈琴
发表于 2013-8-16 16:33 | 显示全部楼层
你們談的好好的
怎又牽扯到  師父了
連如性法師都加上
不懂格魯巴三大法座
先去了解下吧
发表于 2013-8-16 16:43 | 显示全部楼层
nbmi 发表于 2013-8-14 05:53
所以問題只是對於"上師"這個稱謂的定義不夠嚴謹,
或是說不了解什麼是"上師"、不了解"上師"一詞所代表的 ...

去體會藏傳師長及師父不斷強調傳承的重要

人人都是建教尖兵

 ■淨遠法師開示 於新竹鳳山寺
 ■緣起:九十七年祈願法會第三天早上,淨遠法會為法會義工所做的前行開示
 ■日期:民國九十七年二月十九日
…………..
阿底峽尊者有提到,如果沒有得到傳承的教授,哪怕去讀《現觀莊嚴論》這些論典,就像嚼蠟一樣,沒有味道!也就是說你沒有辦法修行的,你連得到一些法義的受用都沒有。

入菩薩行論釋疑法會2
如性法師主講(文中的仁波切是102任甘丹赤巴)
.....
我不知道各位如何看待「傳承」這兩個字,也不知道各位覺得這兩個字到底重要與否。在過去我也覺得「傳承」不是很重要,為什麼不是很重要?因為我憑藉著自己的能力,我也能夠了解佛法;或者是我透由不斷的閱讀相關的書籍,我也能夠了解佛法;或者是我聽某個上師他講法的錄音帶,我也能夠了解佛法。在我的概念裡,我覺得只要了解了佛法,腳踏實地的去修行,你有一天都能夠有所成就,所以我覺得有沒有傳承,似乎不是很重要。
但有一個機會,我跟仁波切討論了這個問題,我請問他:「您真的覺得傳承很重要嗎?」他說:「當然!」我說:「沒有傳承會怎麼樣?」他說:「沒有傳承你就生不起證量。」當然這樣的答案是不會讓我感到滿意的,我就反問他說:「沒有傳承還是能夠了解佛法對不對?」他說:「對!沒有傳承是可以了解佛法,但僅止於此。」我說:「既然可以了解佛法,比方說我們講無常,如果我了解無常的道理,如果我知道無常的三種根本、九種原因的話,我每天腳踏實地的去練習,反反覆覆的去思維,我的內心中一定也能夠對這個法類生起定解。」這是我提出來的論點。他說:「這應該是可以的。」我說:「既然可以的話,用相同的模式,我不斷的去實修、串習,有一天我的內心還是可以生起證量。」他想了一會兒,他說:「非常困難。」但由於他平常很少用「不可能」這種字眼,所以當他說「非常困難」的時候,幾乎可以跟「不可能」劃上等號。所以當他說:「僅止於此」的時候,我覺得一定有它的原因在。所以他回答說:「我們光藉由自己的能力,去閱讀相關的書籍,或者是聽某些上師的錄音帶,或者是自己研閱相關的經典,這雖然能夠了解佛法,但是他到最後是沒有辦法生起證量的。」他很強調的是這一點:「沒有辦法生起證量」。
发表于 2013-8-17 08:12 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-8-15 10:48
另外是如性法師, 也不了解你所謂具格上師的條件, 還是我誤會你的意思?

1.如性法師是絕對了解一位具格上 ...

應該是我描述的不夠清楚,
回應1.
"1.如性法師是絕對了解一位具格上師的條件,絕對是你的誤解,顯然你是將上師當作老師看"
=====
葉小釵 发表于 2013-8-11 12:54:44 来自手机
常師父沒有廣論的傳承,......沒傳承是不能當上師,所以常師父來不要我們視他為上師,最多是老師

葉小釵 发表于 2013-8-14 09:32:51
如性法師 入菩薩行論釋疑法會2
......師父是我最敬重的上師之一......
=====
如果說如性法師是絕對了解一位具格上師的條件, 常師父 就是被他稱為 上師的人,
所以 常師父不會是如前你所說的"沒傳承是不能當上師"

這位人稱福智上師的人, 就不會如前你所說的 "因為 常師父沒有傳承, 而不可能從 常師父那邊得到傳承"

當然就算 常師父有傳承不代表其弟子都有得到完整傳承教授, 但不會是不可能得到
发表于 2013-8-17 08:16 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2013-8-15 10:48
另外是如性法師, 也不了解你所謂具格上師的條件, 還是我誤會你的意思?

1.如性法師是絕對了解一位具格上 ...

"2.我用佛那個喻是在說明不了解具格上師所需要條件,然受坦然接受上師的稱謂,這是你質疑我的問題:這樣有何過患,對修行有何幫助?
3.談到對修行有何幫助:我用了解煩惱的形相(文字上的定義都不懂,談啥修行,同理,連上師文字上的意思都不了解,談啥視師如佛)與傳承的重要,"

個人的理解是

透過"文字上的定義" 而能學佛, 是一種方便

但不是必須一定要了解"文字"上的意思", 才能學佛, 才能了解傳承的重要
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