关于印顺法师及其著作的研讨帖

erake

恰恰相反，我觉得上善很理性。
从地域上说，上座部佛教不认可大乘佛教，都是邪师？
从历史上说，之所以反反复复有人论证“大乘是佛说”，正说明了佛教内部有不弱的“大乘非佛说”的论调。这些人都是邪师？

永真

erake 发表于 2015-3-7 10:55
恰恰相反，我觉得上善很理性。
从地域上说，上座部佛教不认可大乘佛教，都是邪师？
从历史上说，之所以反 ...

上善的意思“邪”属于骂人了，所以讲道理或转述大德的观点最合适。

在大乘经典中所讲的诸法性空之理与有部经中的五蕴实有等说完全对立，因此，小乘以有部经典为根据，提出了“大乘经典非佛说是魔说”的观点，挑起了大小之争。视大乘为异端邪说，极力反对排斥。
　　在小乘教盛行，教徒多，并得到当权者支持的历史条件下，据经典记载，大乘教在印度曾遭受过三次灭顶之灾。

在历史上曾有过“大乘经典非佛陀所说＂的否定大乘教的谬论。弥勒在《庄严经论》中对这些小乘人的观点，进行了有力的批驳，对《般若》、《华经》等大乘经典和小乘《律部》同期演说进行了论证。佛教界历代学者对“大乘经典是佛经的精华，是佛亲说＂不持任何异议。现在却有些人仍接受小乘人的偏见，说什麽“大乘佛经是佛灭度後，借佛的名伪造＂。照这种观点，佛说法45年，只讲了《律部经》和《四谛经》，其余经典都是龙树等佛弟子们的伪造？对佛法的诬蔑诽谤，没有比这更严重的。但他们除了任意篡改佛教经典，制造自圆其说的理由外，拿不出任何可信的证据。我不知道他们挖空心思，贬低佛法的目的究竟何在？又有些对佛法一知半解的人说什麽“密法非佛陀所传＂，“散见於《华严》、《般若》等经中的密咒，皆属后人伪造＂，“密宗来源於印度教＂；甚至还说什麽“佛教中的｀禅定＇、｀瑜珈＇之类都来源於印度外道，是佛所反对的，是后人加进去＂等等，他们以佛门“高僧＂和“善知识＂自居，对公开否定、诽谤大乘佛法都不当一回事儿，怎麽会不否定更高层次的金刚乘密法呢？只要是不在他们所能理解的层次上的不可思议的高深经典和密法都说成是“非佛说＂、“后人伪造＂、“外道邪法＂。只有全方位掌握佛教的精神实质，从大小乘和显密的内在关系和深层联系上进行研究，方能清除以上那些浅薄的偏见和可笑的谬论。

—— 多识仁波切

学道

佛弟子2005 发表于 2015-3-7 11:24
那就很难理解为何世尊单单强调慧解脱者是如此？

明白，感谢！杂阿含347经只说十二缘起，相应部12.70进而说无常苦无我，和您引的注解类似，可以理解世尊此处也是对机说法，强调的是慧观的重要性。

erake

主张大乘非佛说的是一家之言，多识仁波切的说法同样如此。
各方面都摆事实讲道理。非常简单的逻辑是，如果那么容易反驳，就不会争论上千年了。

erake

佛弟子2005 发表于 2015-3-7 11:24
世尊在此，强调的，是不依靠定，走纯观的路线，也可以证得道果。

确实如此。

云梵

以上的人似乎忘记了一个关键性的问题。

举个例子，一个大陆的中国人，说无神论是不对的，那么红党的人骂说，你这个叛徒，会不会搞笑？
当然搞笑，人家不是红党嘛。

人家南传的根本不信奉你大乘经典，龙树什么的都是浮云好吗？
我上面某个帖也说了，如果不信奉了，搞学术也好，还是什么也好，那就声明放弃大乘，也不要在大乘的圈子里面混嘛。
很简单，大乘的圈子里面来说，您这就是吃着大乘佛教的饭，在那里说我这碗饭不是释迦牟尼给的嘛。
任何话语都是有语境的，如果搞没有语境的，那么，有什么邪师呢？有什么佛呢？有什么魔呢？都是分别嘛。
有语境的话，他是大乘出家的。又在大乘里面混，反过来破坏大乘佛教的传统。那在这个大乘佛教里面还不是邪师？

可能不是很恰当的比喻，等于是有人混进你家里，然后霸占了你媳妇，后来就说这是他媳妇，根本不是你娶来的，还把你儿子抱去洗脑，说那个不是你爸爸，我才是你爸爸……瞬间想起金刚葫芦娃里的老七。

erake

什么大乘的圈子，吃着大乘佛教的饭，在大乘里面混，这碗饭谁给的云云，您说这些话的口吻怎么好像是道上的混混？

一曲红尘笑东风

真的不用争，大乘佛教徒说大乘非佛说。还需要讨论么，连阿弥陀佛都考证成外道神灵了。下一步是不是释迦佛也要成外道。印度有的外道可是就有供释迦佛呢，按照印顺法师，考证出整个佛教都是佛教徒yy出来的。也不稀奇。

云梵

要文雅一点？写古文版本吗？

云梵

出家人做学术，本来就是走错路，如果做学术的出发点，是应对学术界可能对佛教造成的破坏，是好的。
出家人不应该做学术，但是可以做学问。宗大师的《菩提道次第》是学问，是佛学，不是学术。对不对？

佛教学术和佛教的学问是两回事吧。

印顺法师，他是在做学术。认为即使是佛教，也在思想发展的规律之内。那么直接就否定了佛陀乃正遍知。不存在自性具足这样的事情。接着，就可以得出来佛陀不是正遍知，那么，他传的法，如何保证是正确的？

药师佛，阿弥陀佛等都是从太阳神月亮神等的信仰中演变而来，那么持非邪师的格鲁各位，格鲁派中的这些法，该如何对待，当一个人，且是出家人这样说的时候，公开著书这样说的时候，他还不算邪师？

如果是教外人也就罢了，请回想一下，佛陀的遗教，佛教的堡垒不是外力能摧怀的，恰恰是从内部被攻破的。如果此种学术研究的风气蔓延，那么，给佛教的打击是毁灭性的。
各位，我们可以用佛教的学问去讲述释迦牟尼乘六牙白象，从天宫降生，又如何入胎等等神奇的事迹。
那么，各位哪位用学术的方式来讲述一下可好？我不知道会得出什么样的结论。

erake

大前提本来就是错误的。
出家人为什么不能做学术？有什么禁止性规定？学问和学术区别以您说的为准么？
学术研究对佛教的贡献您就视之不见了么？各种古代语言问题，版本问题，翻译问题，考古发现等等，对于佛教都造成了破坏？
堡垒为什么外力不能摧毁？真理的堡垒是什么？
很多神迹不用从学术方式来讲述，我个人从常识角度，同样存疑，比方说佛陀未经产道出生，似乎论坛中也讨论过这个神迹，结果一样存疑。并且这些神迹也都不是佛教的核心。

龍騰四海

大德您好:

想向您請教, 對印順導師《成佛之道》這本論著有何高見?

簡單來說, 印順導師自認這是他對宗大師《廣論》的改良版,並可取而代之,
1.他說下士道講"念死無常"是小乘法,不符合人間佛教,所以把它刪掉.
2.又說中士道缺"滅道二諦"如何得解脫,所以添加37道品.
3.並說上士道缺"地道"介紹不夠周詳,所以添加菩薩十地.

那麼, 印順導師《成佛之道》這部論著對後人有何影響?
我曾與印順導師的弟子交流, 他是某道場的住持, 專講印順導師的著作,
在提到"日常法師"時他說:
"喔,日常法師是專講《廣論》的,但其實《廣論》本身就有問題啊"
接著就翻開印順導師《成佛之道》加以佐證, 差不多就是上面三點!

於是, 一個沒好好研讀廣論,不理解宗大師意趣,單聽自己師父片面之詞,
就把《廣論》貶低遺棄的這位住持, 相信他會把這種精神弘揚下去,
正如同當年印順導師對他所做的那樣, 將會導致更多人貶低遺棄《廣論》...

但是, 《廣論》真的有被這樣調整的必要嗎?
大家對《廣論》都不陌生, 我就不囉嗦, 僅扼要的對以上三點作探討:

1.經云"一切想中,無常死想是為第一", 故最能對治懈怠的法門豈可被刪掉?
況且, 這種"共小乘法"是大乘行者之必修! 狀態Low時修暇滿,狀態High時修念死,兩者搭配才是王道, 怎能說單修暇滿即可?

2.難道宗大師會不懂正皈依的法寶"滅道二諦"嗎? 他宣講時是把目標放在究竟佛果, 避免弟子在還沒發心前就求自證解脫, 所以才刻意保留到發心後再論述,怎麼印順導師還故意在這時候把它補回來?這樣才會變小乘吧!

3.格魯出家眾都要學五部大論,廣論是總括經論提綱契領,重點在講修心次第竅門,而非原封不動地介紹, 所以在學"現觀"時已連帶學過的"地道"無須再複製貼上,否則何不把"宗義"也複製貼上讓介紹更周詳?

總結來說, 我不認為《成佛之道》是《廣論》的改良版,
充其量只能算是山寨版, 且還是那種會說"自己比正版好"的山寨版,
因為他企圖藉著貶低《廣論》以自抬身價,
事實上, 他有一定程度地破壞了宗大師《廣論》的意趣, 不容小覷!

云梵

erake 发表于 2015-3-7 21:06
大前提本来就是错误的。
出家人为什么不能做学术？有什么禁止性规定？学问和学术区别以您说的为准么？
学 ...

能。没有拿枪指着的规定。
但是普遍来说，按照学术规范来研究佛学的，几乎都不信、或者退失信仰。

我们必须区分做佛教学问，和学术的区别。

现代学术研究，是站在佛教所谓“世间法"上来说的。也就是任何事物，包括思想，也是有发展脉络的，不是凭空出现的。这种研究的立足点，从根本立足点上，已经破坏了信仰的根本。

学术确实对佛教有很多好处。其实现实中如果我改信某西教可能更有好处，因为他们在拉人，给各种好处，有病帮助看病，生活困难大家帮忙，等等。但是佛教学问得出的结果是，不可以看眼前，那些都是眼前利益，只有走成佛之路才是最大的利益。佛教学术根本不会承认成佛才是好的，信西教会对未来有何影响。对吗？这根本不在学术范畴内。可能只会去研究比较双方的传播方式，信仰者的现实需要，社会心理，以及利弊等等。

举这个例子就是说，信仰佛教者，虽然是在学术机构等，做着佛教方面的研究，但是他们实际上运用的方法，与学术界的规则实际上有差别的。或者会回避一些根本性问题。如果不回避，那实际上，有可能会造成损害、甚至失去皈依戒的问题。

总之………………

我还是同意您的观点吧。学术对佛教有很多很多利益，是看得到的。

erake

事实上还有人批评印顺法师在学术与信仰产生矛盾的时候，服从信仰。
佛教在变化，这是事实，这也符合法印。
如果是真理实相为什么要羞羞答答地回避呢？
佛教之所以伟大，绝不是因为单纯是信仰的宗教，而是理性、实践、实证的宗教。

永真

erake 发表于 2014-12-5 00:35
中国冶金科工集团2011年5月在阿富汗探采铜矿期间，意外发现一座2600年前建在古丝绸之路上的佛教寺庙遗址， ...

佛陀是公元前6世纪的人啊。

这个观点应该不是唯一的观点，所谓“一家之言。”