福智團體日常法師的接班人--福智接班上師

Ginsong

初學菩提心 发表于 2012-7-18 19:34
這些辯論或攻擊或辯解或隨喜惡.....如法嗎?
當我們碰到或聽到這些讓自己感到不清淨的事时如何修呢?
回想未 ...

你可能不曉得福智的假接班上師是位在家女子,並不是出家人.

柯南

你講到重點..呵呵   

Ginsong

以前日常法師曾說出家是第一等人.

福癡三世

金女士不是第一等人   

龍騰四海

版上充斥著所謂的三決定說--
福智的假接班上師:
1.法王未認定
2.日常法師未指定
3.欺師滅祖的弟子私下決定

末學想請教一下,因為有些說法似互不大周延,甚至會誤導新手,
末學認為,若是根據現在所知的情況,頂多只能作如下的表述--
有關福智團體現在所謂的接班上師金女士:
1.法王與其素未謀面,故未做明確之認定或"否定"
2.日常法師未於公開場合指定,但或許有"私下授意"的可能性
3.也有可能是局勢不明或"情勢所逼",所以群龍無首的弟子們於事後才共同擁戴

不知為何會有人那麼肯定事實就是如他所假設的那樣呢?
是否他獲得了一些多數人還不知道的證據,能否分享一下,謝謝
請不要再重複張貼舊資料,那並不足以成立所謂的三決定說

順便表明一下立場,其實末學本身對金女士並沒有甚麼信心,
但是也不樂於見到版上沒有充足證據就一昧地攻訐,
好歹也要把她包藏好的狐狸尾巴給揭示出來啊,
不然的話頂多也只能持保留態度,敬而"遠之",不是嗎?

初學菩提心

辯論無贏家!相應的合不相應的離!好好的如法學佛才是正道,離開是非地才能清淨!感恩各位!不再見了!

福癡三世

回#230
福智之聲第164期      2005.11.15出版
P.82~P.86
未來法人事業整體策略方向 (註1:原始完整版)  

編輯室整理

　　師父圓寂已將近一年，有感於這段期間，部分同學對於福智團體未來的方向有諸多疑惑，盧克宙總幹事在九月二十八日(註2)正式宣布未來法人事業整體策略方向。總幹事首先提及，師父示現圓寂，我們必須接受這是自己的業力所感，未來是否能再得到師長的攝受，這個因必須我們自己去造，但在種因的過程中，最重要的是：「師父留下的教誡，我們是否認真的去實踐；師父留下的事業，我們是否認真的去承擔；師父留下的這一群弟子眾，是否還能和合的相處在一起。」而總幹事所宣布的內容分為三點：
（一）福智團體將依照師父以前的做法，繼續依止法王:o ，這個方向不會改變。
　　師父在世的時候，所有重要的決策都跟法王請示，方式是每年定期於印度請法時，把過去一年來所做的事情，以及未來一年要做的事情，選擇主要的原則跟方向寫成一封信，事先呈給法王，法王一定會召見師父，屆時師父再當面跟法王講解，法王會針對師父的報告做一些指導；有些不定期臨時發生的重大事情，師父會派法師去晉見法王，跟他口頭報告。師父圓寂之後，由如證法師帶領我們，這樣的內涵將維持不變，今年印度請法團，就是完全比照過去的模式。
（二）團體的走向，依循師父在世時所定下的原則。
　　這個原則又分為兩個重點，第一：師父非常強調，我們學了佛法一定要在自己的身心相續上受用。也就是說了解了佛法的理念以後，一定要很認真的去實踐，見跟行一定要搭配得上，這樣的概念師父在一、二十年前即已提出，《廣論》錄音帶，或者是《南山律在家備覽》的第一卷中，師父就已強調了這個內涵。師父臨終遺言也特別提到：「如果學佛不能跟身心相續結合，就算你學通五部大論，得到大格西的學位，可以辯經辯得頭頭是道，可是這算學得什麼佛法呢？」師父並不是反對五部大論，也不是反對格西的制度，師父很在意的是我們到底學了以後有沒在身心上受用。師父這一生規劃在家居士整體學習的過程當中，也一再強調這一點。
　　所以剛開始的時候，師父先講《廣論》，之後我們就依照《廣論》的內涵去聽、去研討，對於整個佛道的理念有了基本的架構之後，師父就要我們去實踐，所以在講完《廣論》之後，接下來師父開始講《論語》。為什麼講《論語》呢？因為對於在家居士而言，我們的下手處是在共下士道的部分。共下士道實踐的內涵，《論語》中相當豐富，講完《論語》後師父就要我們真實的去做，於是規劃了法人事業，讓我們能夠如實去實踐。推動法人事業之後，師父又要我們把所行持的經驗組成善行班，就實踐的經驗在班上互相切磋、討論。一般來說，個人行持容易受到挫折或中斷，藉著班級的模式大家可以互相勉勵、提攜，以期盼能長久做下去。善行班有了基礎之後，師父接著要我們從善行班再提升為戒前班，我們開始從善提升到戒的階段，對於什麼是持戒、應該怎麼持戒、持戒的勝利及不持戒的過患內涵有了大略的了解之後，師父最後就傳授五戒。
　　師父的開示中曾說：「受戒之後，終身持戒，就是絕大多數在家居士這一生要做的工作。」對於多數的在家居士，這一生所應該學習的就是終身持戒，但在終身持戒之前應該要先了解到整個佛法的內涵，以這樣的方式去追求，下一生再得暇滿人身，這是師父對我們整個在家居士所規劃的學制。所以師父並不是反對多聞，師父要求的是所聽聞的內涵一定要跟身心相續結合，然後再求多聞，師父這樣的宗風完全是遵照宗大師的教誡去做。大師的教誡裡面提到：「最後一定要希求一切智智，要達到成佛目標就要有很多斷證的功德；要有很多斷證的功德，就要有很多的修行；要有很多的修行，就要有很多的思惟；要有很多的思惟，就要有很多的聽聞；要有很多聽聞，就要依止善知識。」但是一般人往往會在這地方斷章取義，要成佛、要多修行、要多思惟、要多聞、要依止善知識，這些都是他們所承許的，可是對於什麼叫多聞、什麼叫依師，卻不照著大師的教誡。
　　大師對於「多聞」有明確的定義，我們卻自己下定義，認為多就是很多，所以多聞就是到處去聽法。《廣論》「殷重修起療病想」大師說：「你聽了很多，結果沒做到，這應該要被喝斥！若聽得很少，但是做到了，這樣聽聞才算圓滿，可以被嘉許。」所以大師對於什麼是聞，是要聽了之後能做到，才叫做聞。要聞一定要依止善知識，怎麼依止善知識呢？大師在《廣論》「依止善知識」也有提到：「有的人有很多善知識，有的人善知識很少，對於一個初發心學佛的人，抉擇容易產生偏失，所以依止少的師長這種選擇才是對的。」而師父也是照著大師的教誡來帶領我們的。
　　師父講述《廣論》，「見」基本上已經有了，在「行」的時候，師父就講述《南山律在家備覽》，對於在家居士來講，從見跨到行這個階段，就是說學了《廣論》以後，再聽《南山律在家備覽》，就能夠直接去持戒的人實在很少，因此在這之前，師父就多放了好幾個階梯──先講《論語》，再做法人事業，然後再善行班，讓我們有次第的一步一步走上去，最後達到可以持戒的階段。所以並不是師父反對要聽很多，是我們自己的條件不夠，在沒有辦法聽完一個法，然後能很認真去實踐之前，我們寧可慢一點，而不要偏離了主軸。雖然我們也聽到別的團體批評我們團體就只有一經（般若經）、一律（南山律在家備覽）、一論（廣論），但我們心裡要清楚，宗大師並沒有排斥其他經論，而且還強調要多聞，師父也非常遵許宗大師的方式在領導我們，所以不是師父不講，而是我們相應的根器比較差。
　　第二個重點：師父非常強調，學了佛以後是用法來提升自己，不是拿著法鏡去照別人，也不是自己沒學好卻急著好為人師，要去教人。在這樣的原則之下，我們也一樣去做了很多利他的事業，比方說文教及慈心事業，或者說整體法人事業。但是在利益別人的同時，我們是藉由饒益他人的行為來成熟我們的身心，《廣論》裡面也有說：「六度其實是以自利為主，四攝是以利他為主。」但是我們究竟不是真正能利益別人的人，我們是靠著利他行為的過程當中去懺罪集資、對境練心。教師營中，師父說過：「其實教師營裡有三個營隊，一個是老師的營隊，一個是義工的營隊，一個是大專生的營隊。」師父還特別說：「這三個營隊裡面，真正主要的還是義工。」
（三）未來整個居士團體依止的核心，就是依止鳳山寺的僧團 ，這個方向不會改變。
　　師父在世的時候，居士團體比較直接感受得到的是依止師父，但是師父在圓寂前好幾年就已經建立了僧團羯磨體制，師父在運作的時候，所有事情都會先交由如證法師他們先去討論，師父其實已經早有準備了。所以當師父圓寂以後，在家居士所有大小的事情，就依著僧團羯磨體制的決策作為我們的指導，如證法師是僧團的代表，以前我們聽師父的指導，以後就聽如證法師的指導，包含以後我們修學的法的內涵，由他來指導或是由他派出來的法師來指導；整個法人重大決策方向，主要的簽呈還是由如證法師來簽示，師父在世的晚期已經這樣運作了，師父圓寂一年來也是這樣在做的，現在等於是正式跟大家說明這件事情。
　　最後總幹事呼籲，希望師父留下來的事業，大家共同來承擔，當其他人有疑惑時，我們要立即告訴他法人未來的方向及澄清一些疑點，讓他們能夠安心 ；若自己有疑惑時，也請循著正確的管道，向上查詢，希望大家都能為了這個團體的穩定，付出一分心力。

註1原始完整版 : 此是福智之聲的原版,有別於網路上被修改過的版本。
註2總幹事宣佈此文的時間是2005年9月28日,亦即日常法師圓寂(2004.10.15)後不到一年的時
      間。

福癡三世

「福智之聲」146~147期合（P.80）
內文 :  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。」   

Ginsong

幸好日常法師在生前就公開聲明交棒給如證法師,這個事實是無法被抹殺的.

福癡三世

確實如此,這都是福智團體自己公佈的聲明.   

柯南

回#230
你拿不出金女士接班的證據,還在這裡假裝當公正人啊?..呵呵   

龍騰四海

柯南 发表于 2012-7-20 23:18
回#230
你拿不出金女士接班的證據,還在這裡假裝當公正人啊?..呵呵

我又不支持金女士,幹嘛幫她找證據?
真的該提出證據的是分成兩派立場鮮明的人們,
1.福智高層該提出金女士合法接班證據,
2.版上的撻伐者該提出她非法接班證據,
我之所以持保留態度,就是因為看到你們雙方提出的說詞都不構成充足的理由,
是非善惡要明辨清楚,在還沒查明真相之前,我寧可選擇暫時觀望.敬而遠之,也不敢像某些人那樣妄下斷言.

我雖然無法認同金女士躲躲藏藏的神祕作風,以及周圍法師眾星拱月的宣傳手法,
但是除此之外,也沒有足夠的證據顯示金女士她有從事甚麼不法的勾當,講邪說,修邪靈等等,
所以就目前的資訊看來,無法一口咬定她是假上師or具量上師,更無法證明她是假接班or合法接班,
因為日常法師生前公開給大家的資訊有限:
1.公開跟俗眾說住持的棒子交給如證法師
2.公開跟僧眾說衣缽的傳承交給大師兄金女士 <= 這一點版上都刻意忽略!
所以光靠這兩點就要硬說日常法師是沒有指定/或有指定金女士為接班上師,雙方的立足點都有點薄弱

有些人光是一直重複貼文洗版,這樣做並無法增強說服力,因為重點是邏輯縝密與否,
"三決定說"的立場其實站得並不穩,上一篇#230已經講了,
另外一個喜歡被貼出來的是盧學長的三點聲明: 1.繼續依止法王 2.結合相續&法鏡自照 3.俗眾依止僧眾
然而藉此並不足以說明福智團體前後有明顯的不一致,
只能說福智表面上還是包裝得很好,但是不保證他本質裡沒發生甚麼變化!
你能說他沒依止藏系師長嗎?現在福智每年還是到印度跟法王請法,每年還是邀請三大法座來台講法,
但是他有完全地依止嗎?法王的一些想法福智無法執行落實,法座來台講法時很多僧眾還是窩在國外沒回台,
總之有太多模糊不清的地帶,而這大多數來自人為,
既然福智選擇不讓人家看清楚金女士,那我也沒有興趣陪著玩,
格魯派的大善知識多的是,先去親近他們還比較實際,也比較有保障

再重申一次,我說你們"認為金女士是假接班上師"的證據不充足,並不代表我支持金女士,請不要看到黑影就開槍,
你們如果真的想救拔那些被蒙騙的人,就請多提出一點新的證據讓那些人清醒,
不要一直重播留聲機,貼了好幾年一樣的文都看膩了,邏輯照樣不通,全無新意,
這樣的做法跟你們所撻伐的福智洗腦手法又有甚麼差別呢? 呵呵...

柯南

龍騰四海 发表于 2012-7-21 03:28
我又不支持金女士,幹嘛幫她找證據?
真的該提出證據的是分成兩派立場鮮明的人們,
1.福智高層該提出金女士 ...

我雖然無法認同金女士躲躲藏藏的神祕作風,以及周圍法師眾星拱月的宣傳手法,
但是除此之外,也沒有足夠的證據顯示金女士她有從事甚麼不法的勾當,講邪說,修邪靈等等,
所以就目前的資訊看來,無法一口咬定她是假上師or具量上師,更無法證明她是假接班or合法接班,
因為日常法師生前公開給大家的資訊有限:
1.公開跟俗眾說住持的棒子交給如證法師
2.公開跟僧眾說衣缽的傳承交給大師兄金女士 <= 這一點版上都刻意忽略!
所以光靠這兩點就要硬說日常法師是沒有指定/或有指定金女士為接班上師,雙方的立足點都有點薄弱

紅字的部份是被你偷改後的說辭!
原話是:
「福智之聲」146~147期合（P.80）
內文 :  2003年 圓根燈會中，日常法師傳達一項重要宣示：「棒子已交給如證法師，亦得到法王的認可。 」

Ginsong

幸好日常法師在生前就公開聲明交棒給如證法師,這個事實是無法被抹殺的.
而且在法會公開這項訊息時,僧俗也在場,日常法師當時就坐在如證法師的後上方,地點是大悲精舍二樓大殿.

Ginsong

龍騰四海 发表于 2012-7-21 03:28
我又不支持金女士,幹嘛幫她找證據?
真的該提出證據的是分成兩派立場鮮明的人們,
1.福智高層該提出金女士 ...

我雖然無法認同金女士躲躲藏藏的神祕作風,以及周圍法師眾星拱月的宣傳手法,
但是除此之外,也沒有足夠的證據顯示金女士她有從事甚麼不法的勾當,講邪說,修邪靈等等,
所以就目前的資訊看來,無法一口咬定她是假上師or具量上師,更無法證明她是假接班or合法接班,
因為日常法師生前公開給大家的資訊有限:
1.公開跟俗眾說住持的棒子交給如證法師
2.公開跟僧眾說衣缽的傳承交給大師兄金女士 <= 這一點版上都刻意忽略!
所以光靠這兩點就要硬說日常法師是沒有指定/或有指定金女士為接班上師,雙方的立足點都有點薄弱

藍字部份..這證據在哪? 請提出來,否則當你無中生有 胡說八道!