看了智敏师的文章后，我再也不相信孔子，不学弟子规、论语等

俗人

警告一次
请注意文明辩论

原帖由 xinjian 于 2011-4-26 00:02 发表

楼主可以去挖你自己的祖坟看看你上三代，或历代的祖先是不是受过儒家的教导，凡是受过的，都抛出来鞭尸，录影像然后上传公示。你这不就解恨了吗？:lol

xinjian

原帖由 俗人 于 2011-4-26 07:31 发表
警告一次
请注意文明辩论

老大所言极是！谢谢了！:handshake 不过这也是辩论中方便而已，好像藏地辩论也有类似情况吧。:lol

fsgreen

送他一副对联，
上联：标题党，大字报，革命口号震天响。
下联：修佛法，反儒教，断章取义开大炮。
横批：刀枪棍棒，上纲上线。
我的感觉：这样实在没有必要。先搞清楚什么是佛教，什么是外道，来的比这个“反对儒教”实际。

[ 本帖最后由 fsgreen 于 2011-4-26 13:16 编辑 ]

柯南

感覺上..反對儒教 和 反對佛儒混雜 是不同的.  
前者帶有攻擊性 , 後者較屬於防禦性質.  
一個佛教徒對於前者應該是沒必要 , 但對於後者是必須的.  
所以當我們在分清內外道(或佛教與儒家...等)之界限差別的時候,並不就是在反對外道(或儒家....等)   
這是站在每人都有信仰的自由,彼此互相尊重的立場來講的.:funk:

[ 本帖最后由 柯南 于 2011-4-26 14:16 编辑 ]

weillz1986

大悲心与无二慧，菩提心是佛子因。

先有悲心吧。太过于自以为是了，就不是悲心了。

fsgreen

原帖由 长寿居士 于 2011-4-25 23:51 发表
儒教吃人，一定要摧毁儒教的所有邪说谬论。
历史告诉我们.儒家朱子兴盛之时必是士大夫反佛之日
...

他自己说的很清楚，“应当要摧毁儒教的所有邪说谬论”，所以他是反对儒教的，而且还不是“反儒教”，应该是说“灭儒教”似的。

长寿居士

儒家和佛家是2回事,儒家一直反佛到现在

儒家反佛集

　　中国官方儒家思想对佛教的排斥自东晋开始经历南北朝，隋唐。至宋代为巅峰期。总结为下：

　　两晋南北朝， 儒家批评佛教为胡教。政治上取缔佛教主因为经济问题。少有从哲学上分析。

　　破佛的代表作为三破论，指出佛教的危害性。神灭论则从哲学上瓦解佛教。值得注意的是郭祖

　　深对佛教的不耕而食的批评成了唐代灭佛的最大道德口实。唐代反佛大成者为傅弈和韩愈。

　　宋代理学兴起，在哲学上也对佛教进行打击。太极说，气学，理学。。。

　　1王度奏说： 佛，外国之神，非诸华所应祠奉。汉代初传其道，惟听西域人得立寺都邑，以奉其神，汉人皆不出家。魏承汉制，亦循前轨。今可断赵人悉不听诣寺烧香礼拜，以遵典礼。

　　2张融：三破论:入国破国。入家破家。入身破身。

　　1“泥洹是死，未见学死而得长生，此灭种之化也。”

　　2：“太子不废妻使人断种。”

　　3：“太子不剃头使人落 。”

　　4：“子先出家母后作尼，则敬其子，失礼之甚。”

　　5：“胡人不信虚无，老子入关故作形像之化也。”

　　6：“剃头本不求佛，为服凶胡，今中国人不以正神自训，而取顽胡之?法。”

　　3戴逵； 颜回是大贤，却短命早死； 张汤是汉代酷吏，七代子孙都做大官；

　　火凭薪以传焰，人资气以享年；苟薪气之有歇，何年焰之恒延?”

　　4何承天：“生必有死，形毙神散，犹春荣秋落，四时代换，买有于更受形哉?”

　　鹅在水里，只吃一点草，可是人们偏偏要吃鹅肉；

　　飞燕不吃草，专门吃虫，人们却很喜爱它。

　　5顾欢 《夷夏论》: 道教“全形守礼，续善之教”

　　佛教“毁貌易性，绝恶之学言弃恶求善，下弃妻孥，上废宗祀，

　　“舍华效夷，义将安取？”

　　6牟子《理惑论》 :身体发肤，受之父母，不敢毁伤’。……今沙门剃头，不合孝子之道也。”

　　“夫福莫逾于继嗣，不孝莫过于无后。

　　沙门捐财货，或终身不娶，何其违福孝之行也?”

　　“以父之财施与远人，国之宝象以赐怨家，妻子丐与他人”

　　“不敬其亲而敬他人”，“不爱其亲而爱他人”，违礼悖德，不仁不孝

　　7庾冰沙门应尽敬王者论：王教不得不一，二之则乱。

　　8范缜神灭论:“神即形也，形即神也。是以形存则神存，形谢则神灭也。”

　　人灭而为鬼，鬼灭而为人，则未之知也。

　　9郭祖深: 佛教僧徒太众，“皆不贯人籍，天下户口几亡其半”，

　　“不务农桑，空谈彼岸”，

　　“恐方来处处成寺，家家剃落，尺土一人，非复国有”

　　今天下僧道，不耕而食，不织而衣，广作危言险语，以惑愚者。

　　10北周武帝：“佛生西域，朕非五胡，心无敬事。

　　真佛无像

　　“但令百姓得乐，朕亦不辞地狱诸苦”

　　12傅奕：“布施一钱，希万倍之报，持斋一日，冀百日之粮。”

　　且生死寿夭，由于自然；刑德威福，关之人主。

　　乃谓贫富贵贱，功业所招，而愚僧矫诈，皆云有佛。”

　　“窃人主之权，擅造化之力，其为害政，良可悲矣!”

　　而佛逾城出家，逃背其父，以匹夫而抗天子，以继体而悖所亲。

　　13狄仁杰上疏道：“今之伽蓝，制过宫阙，穷奢极壮，画绩尽工，宝珠殚于缀饰，瑰材竭于轮奂。”寺院“膏腴美业，倍取其多，水碾庄园，数亦不少。逃丁避罪，并集法门，无名之僧，凡有几万，都下检括，已得数千。且一夫不耕，犹受其弊，浮食者众，又劫人财”

　　14韦嗣立上疏道：“臣窃见比者营造寺观，其数极多，皆务取宏博，竟崇瑰丽。大则费耗百十万，小则尚用三五万余，略计都用资财，动至千万以上。转运木石，人牛不停，废人功，害农务，事既非急，时多怨咨。”

　　15辛替否向中宗上疏道：“今天下之寺尽无其数，一寺当陛下一宫，壮丽之甚矣!用度过之矣!是十分天下之财而佛有七八，陛下何有之矣!百姓何食之矣!”

　　16韩愈谏迎佛骨表:“乱亡相继，运祚不长。宋、齐、梁、陈、元魏已下，事佛渐谨，年代尤促。”

　　17彭偃 ：“今天下僧道，不耕而食，不织而衣，广作危言险语，以惑愚者。一僧衣食，岁计约三万有余，五丁所出，不能致此。

　　18文宗：“一夫不耕，人受其饥；一女不织，人受其寒。安有废中夏之人，习外藩无生之法!”

　　19武宗：“两京城阙，僧徒日广，佛寺日崇。劳人力于土木之功，夺人利于金宝之饰，且一夫不田，有受其饥者；一妇不蚕，有受其寒者。今天下僧尼，不可胜数，皆待农而食，待蚕而衣。寺宇招提，莫知纪极，皆云构藻饰，僭拟宫居。

　　20李德裕：“耗蠹生灵，侵减租税，国家大蠹，千有余年”，

　　21周世宗:“敕天下寺院，非敕额者悉废之。禁私度僧尼，……禁僧俗舍身、断手足、炼指、挂灯、带钳之类幻惑流俗者”。

　　“卿辈勿以毁佛为疑，佛以善道化人，苟志于善，斯奉佛矣。彼铜像岂所谓佛耶？且吾闻佛在利人，虽头目犹舍以布施，若朕身可以济民，亦非所惜也！”

　　22宋代理学家：孙复的《儒辱》、石介的《怪说》、李觏的《潜书》、欧阳修的《本论》。太极学，气学。

　　两程：佛教怕死。 德能胜妖

　　23朱熹："佛、老之学，不待深辨而明。只是废三纲五常，这一事已是极大罪名！其他更不消说。"

　　儒家义理，体用兼备，充实而广大：

　　天理胜地理

宗旦

原帖由 fsgreen 于 2011-4-26 13:14 发表
送他一副对联，
上联：标题党，大字报，革命口号震天响。
下联：修佛法，反儒教，断章取义开大炮。
横批：刀枪棍棒，上纲上线。
我的感觉：这样实在没有必要。先搞清楚什么是佛教，什么是外道，来的比这个“反对 ...

这个对联巨贴切。。。

另，在我的概念里，儒家，连外道都算不上---连如何解脱生死的教理都没有，称外道，实在是抬举儒学了。

zhangguoqing

儒家反佛，佛教就反儒，你很给力！

mingweicello

再次证明了楼主除了剪刀浆糊和喊口号外什么都没有了。太没技术含量，辩论也不是这么来的啊。

柯南

順世外道內分禪定派與推理派二派。推理派每派中亦各有一派持斷見的。如一派斷見雖承認有前後世,但不承認有業果；另一派斷見則不承認有後世, 也不承認有業果。他們的邪見道理, 紅日高照, 流水趨下,豆子的形圓, 荊棘的刺尖, 孔雀的翎毛彩燦爛, 凡此種種,未見有加力造作,所以萬物皆是各從自體而生, 無有起因。提出這種說法來譭謗因果。又說心以三種方式依存於身體之上：如醉力依於酒,它構成身的體性；如燈光依於燈, 它構成身的果用； 如壁畫依於牆,它構成身的品德； 心就是這樣依存在身體上的。因此從倏爾之火,發倏爾之光,從倏爾之身, 成倏爾之心。它不是由前世來到現世的,等到死時,身散歸四大,根呢, 隱歸 空界而壞, 身心同一物,如牆壞時,其壁畫亦隨之而壞,身懷時心亦隨之而懷,全無由今世而去後世之事。承認沒有前後世。根據此理,便否認有什麼累世修道之事,因此也不承認有一切智者。說諸苦等皆無有因。那麼從此能出離之道和出纏之事二者也是沒有的, 用這些說法來譭謗解脫。

順世外道是不承認有解脫的,所以也不會有修持解脫的教義及方法. :funk:

[ 本帖最后由 柯南 于 2011-4-27 13:12 编辑 ]

炫飞侠

其实儒家根本不值得我们浪费精力.何以故

现今中国.总理含泪谴责道德沦丧.实则非也.三毒之下.中外皆同.国外遵纪守法的好企业到了中国频出丑闻.只不过是中国法律陈旧.违法成本太低.所以.要峻法治国.比如酒驾.如果违者判一二年的话谁去酒驾..正如韩非所说.危险的悬涯边很少有人跌落.严重的刑法前畏惧者众...儒家在一个封闭的社会里效果也不过这样.在全球化的今天很难有多少的期望..唉.很天真很幼稚..

试看几个视频.这样的社会现实.夫子情何以堪

http://ba.dnwl.net/Title.Asp?board_id=14&Title_id=786
http://v.ku6.com/show/wf9v9PK-1r3fmbhU.html

还有很多.看得俺心里拨凉拨凉

[ 本帖最后由 炫飞侠 于 2011-4-27 14:19 编辑 ]

理诚

楼主学佛了，高尚了，知道啥是外道了？五明佛学院前段也讲解过弟子规，那算宣传外道吗？
孔子不比您智慧低吧？孔子时期盛行吧，咋就没说佛教是外道呢？
看其文而不理其意，这样不好不好！！！

长寿居士

事实上 堪布在借说弟子规弘扬正法，批驳外道

       


比如

当然，我们也不能把《弟子规》看作所有教育的顶巅，有了它一切具足、没有它一切不成，这是不对的。虽然它在教导人生哲理、规范世俗行为上是一部好论典，但与佛教胜义、世俗的真理相比，还是有一定距离，这方面务必要一分为二地分析。否则，特别喜好孔孟思想的个别人觉得：“《弟子规》是一切学问之最，只要懂得孔子的思想就可以，学佛没有什么。”把孔子与释迦牟尼佛相提并论，我觉得这是一大错误！



我看过不少儒家先贤的书，如《三字经》、《千字文》、《大学》、《中庸》、《论语》、《孟子》……里面对今生的做人讲得很好，可却没有涉及业因果、前后世的甚深道理，更未触及佛教所揭示的一切万法真理。因此，如果有人说孔子与释迦牟尼佛一样，我们可以跟他辩论：不说特别深奥的道理，单单是前后世或六道轮回的存在，儒教传统思想中有没有提到？大家不妨观察一下。我详详细细地翻过很多书，觉得儒家注重的是今世，来世几乎很少提及，更不要说揭示心性本体，让人明心见性了。因此，对它太重视了恐怕也不行，只能说：在世俗方面，它是很好的教言。



关于汉地三教，总体而言，儒教是入世的，引导人做慈善、重孝道；道教是出世的，思想偏重于远离红尘、与世隔绝；而佛教是以出世的心态做入世的事情，远离一切尘染的同时获得解脱。因此，佛教的思想包含道教和儒教，通达了佛经论典之后，看道教会一目了然，看儒教也同样如此。现在有些学者也认为：“儒教治世，道教修身，佛教治心。”可见，真正能对治内心烦恼的，唯一在佛教中有。当然，这样的认识，出家人一般都具足，而有些在家人的分寸稍需调整。



在佛教中，一个人要想往生极乐世界，首要条件就是：“孝养父母，奉侍师长，慈心不杀，修十善业。”可见，“孝养父母”是最基本的善法。要了解孝，就应深入佛经，像《父母恩重经》、《盂兰盆经》、《地藏菩萨本愿经》，都可以称为“佛门孝经”，经中详细描述了父母恩重难酬，做儿女的应如何报答父母深恩。佛陀还亲口说：“今成得佛，皆是父母之恩。人欲学道，不可不精进孝顺。”因此，人想学道，孝顺非常重要。



而孝顺方式，佛教的与世间的有很大不同。佛经云：“饮食及宝，未足报父母之恩。唯导父母向于正法，便为报二亲也。”意思是说，以金银财宝、饮食衣物供奉，不能圆满报答父母的恩德，唯有引导他们行持正法，才是真正报答了双亲之恩。有些道友以前常让父母不高兴，也做了让他们伤心的事，现在懂佛教的道理后，就应该行持善法，并把善根回向给他们——这是我们的报恩之举，是最圆满的！


所以，你们如果关心父母，最好以佛法来引导他们。藏地的很多老人，临终时一直念观音心咒、念阿弥陀佛，从表情上也看得出来，他们是极其的快乐。而一个人如果不学佛，老年时会很可怜、很无助。




佛法是全世界唯一的如意宝，它所揭示的真理，任何宗教都无法同日而语。现在我们也正在学儒教思想，从中也看得出来，这里面有时虽有利他，但范围很小，不管从时间还是空间，都要由大乘佛法来补充才完善。这并不是自赞毁他，事实就摆在眼前，谁都可以看得到。



你今生就算没有因缘学佛，也应当掌握为人处世的道理，这在儒教思想中讲得很清楚。然而遗憾的是，即使是这些，现在人也一再践踏，更不要说落实到生活中去了。

黄檗禅师也说：“一子出家，九族生天。”我们藏地就是如此，家里有一个人出家，大家都觉得光荣，父母也到处宣扬：“我儿子出家啦，在寺院里面！”“我女儿当觉姆啦！”可汉地有些父母不敢说，明明子女在寺院里求学，却跟别人撒谎：“我儿子在中国有限公司上班……”




三、“劝以念佛法门，俾得生净土，大孝之大孝也。”劝导父母一心念佛，若能往生净土，则是大孝中的大孝。所以，出家人不必担心无法对父母尽孝。



从这个偈颂也看得出来，在儒教思想中，人死之后，只是规规矩矩、恭恭敬敬地处理完尸体即可，至于他的灵魂来世感受痛苦还是快乐，因为智慧所限，就不再判断了。如同佛教的声闻乘，他们的观点虽然好，但与中观应成派相比，对万法无法通达无碍，故不能与之相提并论。同样，儒家虽在“孝”方面有它的特点，但却不能像佛教那样，人死后还要为亡人超度或行持善法，以利益他的生生世世。所以在究不究竟方面，大家一定要观察。



而且，儒教的极个别传统，也有一些不好的负面影响。尤其在南方一带，每逢清明就宰乳猪、杀鸡鸭，以此祭祀亡人，这种做法非常可怕！佛经中记载：一次佛陀与阿难在河边行走时，看见五百个饿鬼非常欢喜，一边走路一边唱歌。阿难问佛陀，佛陀说：“这些饿鬼的子孙，正在替它们修福，它们快要解脱苦海了，所以唱歌跳舞表示高兴。”后来又遇到好几百个饿鬼很伤心地走过。阿难又问佛陀，佛陀告诉阿难：“那些饿鬼的子孙正在为它们杀生祭祀，而不肯作福，所以饿鬼身后有火逼迫，故它们在啼哭。”《地藏经》也告诉我们：办丧事不可杀生造业，否则，只会增加亡者的负担和痛苦［5］。所以，后人在祭拜亡人时，对某些传统要以智慧作取舍。



从前有个姓金的人，他吃斋戒杀，非常虔诚，死后魂识附在一小孩身上说：“我因为善业不深，没有往生净土，但在阴间已经很快乐了，来去都很自由。”一天他突然呵斥妻子说：“为什么在我墓前杀鸡祭祀？今天已有人监视我，不像以前那么自由了！”［6］由此可见，人死之后，千万不能以造恶业来祭祀，不然就会给亡人增加痛苦。



现在很多地方流行给亡人烧纸钱，更有甚者，亡人生前喜欢车的，就扎纸车烧给他；喜欢别墅的，就做纸别墅烧给他……此举按佛教的观点来讲，可能无利无害，你给他烧了多少钱，他也不一定能得到。我看过有些地方的纸钱，样子跟一百元人民币相仿，只是把毛泽东的头像换成了阎罗王。但不管怎么样，中阴身会不会真得到这些钱呢？不好说。不过假如你在烧纸钱、烧纸车时，念一些观音心咒“嗡玛尼巴美吽”，那亡人肯定得到利益；如果你什么都不念，光是烧了很多纸，能不能有利也不一定。




在我们藏地，利益亡人有很多方法，如按照仪轨来烧烟烟，进行施食；或者，把亡人的骨头、骨灰带到拉萨等圣地去（以前我们去印度时，法王说把骨灰、头发放在清凉尸陀林很好，当时我们就把活人的东西也放在那里了）。过去有一个时期，藏地很多人死了就埋了，后来宗教稍微开放时，人们又把骨头重新挖出来，做各种超度仪式。




这一点，在汉传佛教的《高僧传》中也有。以前有个道丕和尚，他7岁出家，19岁时长安发生战事，他带着母亲到华山避难，住在山洞里。那时米价很贵，他没钱买米，只得饿着肚子乞食供母。母亲问他：“你吃饭了吗？”他虽饥肠辘辘，但为了避免母亲伤心，总回答：“我已经吃饱了。”他父亲是一位军人，作战时不幸阵亡，母亲很伤心，想把他的尸骨拿回来安葬，就要求道丕去找。道丕到了战场上，只见东一堆西一堆的累累白骨，无法知道哪一具是父亲的。他就日夜诵经，向空中祈祷：“愿依三宝的加持力，让我父亲的遗骨转动。”过了几天，忽然有一具骷髅从骨堆中跳出，摇动了很久。他知道这是父亲的遗骨，便把它抱在怀里，带回家去见母亲。就在这天夜里，母亲也梦见丈夫归家，第二天早晨，果然看到道丕背着尸骨回来了。他们随即将遗骨安葬，并按佛教仪式做了超度。



所以，作为子女，父母去世后一定要处理好后事。假如你是出家人，则应为他们做些佛事，把亡人的名字写好，方便时交一些钱，请僧众念经超度，这样对他们利益很大。藏地民间有种说法是：“对亡人来讲，念一句观音心咒的价值，远远超过一匹好马。”确实，给亡人一匹马、一辆轿车、一幢别墅，他又用不上，而给他念些咒语或《金刚经》，可令其生生世世远离痛苦，获得快乐。



因此，佛教徒应该这样孝顺父母，这远远超过金钱供养。《三字经》云：“人遗子，金满籝［7］，我教子，惟一经。”意思是，别人给孩子留下的是满箱金子，而我给孩子留的，只有一本经书——《三字经》。这部《三字经》，对人的利益会更大。否则，天天都讲钱的话，人心会越来越下劣。美国66岁的投资大师罗杰斯，曾以遗憾的口吻说：“现在的中国人，肆无忌惮、不计后果地追求金钱，想用钱来改变家庭、爱情和命运。”其实，把一切寄托在钱上肯定不行，没有孝、没有敬，人类就难以真正立足。所以，钱再多也无法带来快乐，更无法成办今生来世的永恒大乐。故一定要在道德的基础上，学习有益的经论，帮助一切有缘众生，这才是快乐之源！




孔子的儿子叫孔鲤，之所以取这个名字，据说是因为他出生时有人送来一条鲤鱼。儒教不以吃鱼、杀生为恶，有时候我很看不惯。比如，“二十四孝”中的王祥卧冰求鲤，就是供养父母鲤鱼；现在小孩子的图画书里，在表示孝顺父母时，也是在盘里放一条鱼……儒教提倡“以时杀焉”，认为遵循时令〔4〕则可以杀生，这一点跟佛教有很大的差别。

xinjian

马后炮！楼主别自以为是了。:lol