最后介绍下求生极乐世界的法门，从此不提该事情了

愚者

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 09:52 发表

不全是这样啊。。。已经转载了佛经。。。
你非要按照很艰难的方式念佛，只能随喜你的发心了。。。
我们按照“至诚心”“清净心”念佛就好。。。
从引用的经文看，祖师大德并非是出于“愍众之故”方便说“念十声 ...

也不想多说什么，如果能依至诚心 清净心念佛，若谁还说不能往生，我和谁急！！
但是什么是 至诚心 和 清净心，确实重点。
从这里的，看楼主的言语和上来一惯的主张，怕是觉得至诚心 和清净心 是不太难的，至于不会难于学习五部大论，自然在没有学习五部大论，按其他的说法是在没有闻思教法的前提下，都可以有至诚心 清净心的吧？
还是老问题，若不闻思圣教，那么对于经文的理解只能留在依文解义上，用我们现代人的词语意思来理解至诚心。对于这一点 古德的观点未必一样，然您喜引文，我便也引文，看所经中所谓的 至诚心 清净心，是不是铁板一块的是如是如是的意思。

《观无量寿经义疏》云：若有眾生願生彼國者發三種心即便往生。何等為三一者至誠心二者深心三者迴向發願心具三心者必生彼國。發三心者菩提心也。亦名無上道心。一至誠者。求佛菩提決定堅固至佛不移也。二深心者。於大乘法聞思修習至佛不已也。釋論云。智度大海唯佛窮底故云深也。三迴向發願所修功德普施眾生至佛無盡。

噶玛德谢措千

原帖由 愚者 于 2011-4-10 10:16 发表
也不想多说什么，如果能依至诚心 清净心念佛，若谁还说不能往生，我和谁急！！
但是什么是 至诚心 和 清净心，确实重点。
从这里的，看楼主的言语和上来一惯的主张，怕是觉得至诚心 和清净心 是不太难的，至于 ...

怎样念佛，我已转载了印光大师的帖子。。。
学完了“什么是 至诚心 和 清净心”，又改学啥念佛了吧？那样就真没有尽头了。。。

愚者

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 10:24 发表

怎样念佛，我已转载了印光大师的帖子。。。
学完了“什么是 至诚心 和 清净心”，又改学啥念佛了吧？那样就真没有尽头了。。。

经中说 如至诚心念佛 能往生！呵呵 那么若不具至诚心念佛 能不能往生呢？ 若能，那么经中对于往生资粮条件的说法就没有什么意思义了。若不能呵呵 那么要往生一定要具足至诚心念佛。行人若要生西方，必要具足至诚心念佛，然不知何为至诚心，如何去具足至诚心，切依此心念佛呢？呵呵。若于至诚心之义模棱两可，那么 最终所谓我要具足至诚心，清净心念佛生西，说白了，就是一次成本很大的赌博呢。

噶玛德谢措千

原帖由 愚者 于 2011-4-10 10:39 发表


经中说 如至诚心念佛 能往生！呵呵 那么若不具至诚心念佛 能不能往生呢？ 若能，那么经中对于往生资粮条件的说法就没有什么意思义了。若不能呵呵 那么要往生一定要具足至诚心念佛。行人若要生西方，必要具足至诚 ...

按照此理论。。。。何谓佛？佛如何而来？为何要念佛？？？如学习来就没有穷尽了。。。

笨者之帚

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 12:05 发表

按照此理论。。。。何谓佛？佛如何而来？为何要念佛？？？如学习来就没有穷尽了。。。

正是要一点一点学习，把基础夯实，不能模棱两可，不能儱侗含糊，经过认真学习的人，对法会有更坚实的信心，也会明白修行的理路，这样修起来更加得力。

fsgreen

版主，封贴吧，这样讨论下去没有意义。他们所理解和所宣说的和我们不是一个意思。

xueleishe

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 12:05 发表

按照此理论。。。。何谓佛？佛如何而来？为何要念佛？？？如学习来就没有穷尽了。。。

师兄听我一句，不要再讨论下去了。

师兄既然是修习净土法门，就仔细阅读净土经典，按照藕益大师，印光法师等大师的言论去修习，不就可以了吗，花了这么多时间辩论，也讨论不出什么结果，与其这样还不如老实念佛，按照藕益，印光，弘一等大师的言论来学习。

这里是格鲁论坛，所以很多师兄当然会按照本宗的修习方式来学习净土，这很好啊。当然我也认为净土宗和藏传佛教的净土修行在根本上本质上都是一样的，例如祈竹仁宝哲说要具足五力，在印光法师的著作中也有提到：

“至于念佛一事，最要在了生死。既为了生死，则生死之苦，自生厌心。西方之乐，自生欣心。如此则信愿二法，当念圆具。再加以志诚恳切，如子忆母而念。则佛力法力，自心信愿功德力，三法圆彰。犹如杲日当空，纵有浓霜层冰，不久即化。”

翻译一下：

　念佛一事，最重要的在于摆脱生死轮回。既然是为了出离生死轮回，就要对生死轮回的痛苦，自然产生厌离心（对治力出离心），对西方的快乐，自然产生欣喜向往的心（发愿力）。如此则信愿二法，当下一念中就圆融具足了。再加以志诚恳切，如子忆母而念佛（祈祷依止力，白法种子力，串习力），则佛力，法力，自心信愿功德力，三法圆融而显露。犹如太阳挂在天空，即使有浓雾厚冰，不久也会融化。

这完全和祈竹仁波切所说的五力具足完全相符。
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论坛上每个人的修为水平我们都不得而知，与其这样，还不如依旧按照各自的大师的话来修习，这样才有真实的利益，而且没风险。

哈哈，我是按照祈竹林仁宝哲的方法来修习净土的，如果有缘，咱们极乐净土见~:lol

[ 本帖最后由 xueleishe 于 2011-4-10 18:56 编辑 ]

噶玛德谢措千

原帖由 xueleishe 于 2011-4-10 18:52 发表
师兄听我一句，不要再讨论下去了。
师兄既然是修习净土法门，就仔细阅读净土经典，按照藕益大师，印光法师等大师的言论去修习，不就可以了吗，花了这么多时间辩论，也讨论不出什么结果，与其这样还不如老实念 ...

其实该贴的真正起因是扎西拉姆发的“在家居士不必学五部大论？ ”她的意思是居士必须要学五大论，否则怎么修，无法修，是盲修瞎练。。。
而当时我的观点是：无条件无福报现世学习五大论的同修（如我）先往生极乐世界后，再学五大论，效果一样的。。。
这样格鲁很多同修对我口伐笔诛。。。
这样大家就在探讨：
1、单独念佛号不学广大经论能否往生。。。（我没说不学经论，只是说，单独念佛号也可以往生极乐世界）
2、学五大论的程度是多少？（通达？会读会背？修其中的法？）
其实说了那么多，基本不出这两个问题。。。。

xueleishe

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 19:00 发表

其实该贴的真正起因是扎西拉姆发的“在家居士不必学五部大论？ ”她的意思是居士必须要学五大论，否则怎么修，无法修，是盲修瞎练。。。
而当时我的观点是：无条件无福报现世学习五大论的同修（如我）先往生极乐世 ...

如果您主修汉传净土，那您就按照净土经典，以及印光，莲池，藕溢，弘一等大师的话来修习，看看自己的行为和大师所说的是否有偏差，是否偏离印光等大师的修习方式不就行了吗。各自管好个自的修行。

另外，如果真的时刻把极乐净土放在心上，就要时刻小心不能往生西方极乐世界的两大因素，小心口业，万一在论坛上由于大家的思想激烈碰撞，言辞激烈不小心说出了一些影响往生的话，那岂不就是亏大了，一点点小小的失误影响了往生的大事，怎么想都划不来，不是吗？

所以为了避免万一，我还是劝您少说，因为这样比较保险，往生极乐世界这件事半点都马虎不得，一点小小的意外都要杜绝。等到了极乐世界，那时候再来讨论也不迟。

北方將領

回234#

1、单独念佛号不学广大经论能否往生
第一個問題應該拆成兩個問題：
(1)單獨唸佛號能否往生。
(2) 不學廣大經論能否往生。
兩個問題前面都有許多回應，建議往前翻找。

2、学五大论的程度是多少？（通达？会读会背？修其中的法？）
問題問得不完整，應該說明 什麼樣的目標.
如果目標是往生，或解脫，或成佛，或來世得善趣身，有人會回應，或有人曾回應前兩個是答案嗎？

[ 本帖最后由 北方將領 于 2011-4-10 20:03 编辑 ]

携手云端

首先祝师兄早生极乐…………说句题外话，不知道师兄受五戒了吗？光你说“这是我最后一个回复了”“最后一次回帖了”“以后再也不**了”之类的话我就看了n遍了，你和大家辩论我本人不反对，但如果你真的想辩论到底就别说什么“最后一次云云”的话，我家门口的商店说最后三天跳楼卖血大减价都两年了，现在还卖呢

北方將領

再回234#
如果你看了235#心情已經平復了，就不用看236#

牛哥

说来说去，还是面子问题，无关法门。
南无阿弥陀佛！

small2

回噶瑪師兄：

這樣大家就在探討：
1、單獨念佛號不學廣大經論能否往生。。。（我沒說不學經論，衹是說，單獨念佛號也可以往生極樂世界）
答：單獨念佛號不學廣大經論能否往生？這個不用問別人，這取決於你對念佛法門的認知和信心！
2、學五大論的程度是多少？（通達？會讀會背？修其中的法？）
答：念佛可以成為成佛的種子，學五部大論為什麼不可以成為成佛的種子呢？

別人能學、願學一點佛法、為什麼不能歡喜呢？
念佛也好、學五大論也好、衹要學佛就好！

如果您對念佛法門有信心，敬請老實念佛、求生淨土，願師兄精勤念佛，盡此一生往生西方極樂世界！:victory:

雪冬儿

原帖由 噶玛德谢措千 于 2011-4-10 10:13 发表

世尊。我得菩提成正觉已。所有众生求生我刹。念吾名号发志诚心坚固不退。彼命终时。我令无数苾刍现前围绕来迎彼人。经须臾间得生我刹。悉皆令得阿耨多罗三藐三菩提。
————说是念十声佛号，按照阿弥陀佛的大愿 ...

:handshake

《大宝积经》卷九十二
发胜志乐会第二十五之二
“尔时弥勒菩萨。白佛言世尊。如佛所说。阿弥陀佛极乐世界功德利益。若有众生发十种心。随一一心。专念向于阿弥陀佛。是人命终。当得往生彼佛世界。世尊。何等名为发十种心。由是心故。当得往生彼佛世界。佛告弥勒菩萨言。弥勒。如是十心。非诸凡愚不善丈夫具烦恼者之所能发。何等为十。一者于诸众生起于大慈无损害心。二者于诸众生起于大悲无逼恼心。三者于佛正法不惜身命乐守护心。四者于一切法发生胜忍无执着心。五者不贪利养恭敬尊重净意乐心。六者求佛种智于一切时无忘失心。七者于诸众生尊重恭敬无下劣心。八者不着世论于菩提分生决定心。九者种诸善根无有杂染清净之心。十者于诸如来舍离诸相起随念心。弥勒。是名菩萨发十种心。由是心故。当得往生阿弥陀佛极乐世界。弥勒。若人于此十种心中随成一心。乐欲往生彼佛世界。若不得生无有是处。尔时尊者阿难。白佛言。希有世尊。乃能开示演说如来真实功德。发起菩萨殊胜志乐。世尊。当何名此经。我等云何受持。佛告阿难言。此经名为发起菩萨殊胜志乐。亦名弥勒菩萨所问。以是名字汝当受持。
佛说此经已。弥勒菩萨及诸声闻。一切世间天人阿修罗乾闼婆等。闻佛所说。皆大欢喜。信受奉行。”
:loveliness: