为什么信佛的藏地，生活还是那么贫困？

柯南

Sez 发表于 2016-4-29 22:08
十分感谢堂主法师的回复

1.如果是这样，应该如何解释藏人的共业？藏地有那么多的僧侣，普通百姓也信佛 ...

2.藏人那么多年来信佛，大乘佛经上许诺的“功德”没有看见，整体水平依然贫困、短寿，而在GCD“解放西藏”60余年后的今天，藏人的生活环境和寿命相比已大幅提高，这又如何解释？

佛教徒把重心擺在內心的修持  GCD做的並非是藏人真心想要的

..呵呵
ps:會癢的不去搔 不癢的搔到破皮

頭殼壞掉

Sez

费尔南 发表于 2016-4-29 22:38
我不关心60楼, 只想提醒一下: 拿1950年代藏地人均寿命说事很无知, 因为大家差不多一样低. 1959之前的甘 ...

“我不关心60楼, 只想提醒一下: 拿1950年代藏地人均寿命说事很无知, 因为大家差不多一样低. 1959之前的甘丹颇章是个很低效的政府, 这没有疑问, 但人均寿命低这口锅它不用背.”
————————————
“拿1950年代藏地人均寿命说事很无知, 因为大家差不多一样低”

我似乎从未将同年代的藏地与其他地区比较寿命，不知你说这句有什么意义？

“1959之前的甘丹颇章是个很低效的政府”

我似乎从未抨击过当时的西藏政府，不知你说这句话有什么意义？

因为你不关心60楼，所以你的回答跟主题毫无关系，你的话完全是废话。


“不过看了204# "藏人那么多年来信佛, 大乘佛经上许诺的"功德"没有看见"这段, 我倒是想请教: 信佛的目的是什么, 回报又是什么? 因果如此复杂, 回报仅仅是人均寿命的提高么?
归根结底, 当时的藏人和那个年代亲临藏地的目击者怎么看他们的生活你知道么?”
——————————————

“我倒是想请教: 信佛的目的是什么, 回报又是什么? ”

我倒是想请教，你这些话跟主题有什么关系？信佛的目的，一千个人有一千种目的，一千个人有一千种的希求，不然分“五乘”干什么？你这个问题真没水平

“ 因果如此复杂, 回报仅仅是人均寿命的提高么?”

念经念咒供佛供僧有什么因果回报我说了不算，你想知道是否仅仅是人均寿命提高，不会自己看佛经？还要我复制粘贴？

“归根结底, 当时的藏人和那个年代亲临藏地的目击者怎么看他们的生活你知道么?”

这个问题跟主题有关系？主题有问旧藏地的人们是不是幸福，对他们当时的生活是否满意？

ps:之前有个家伙一直在说藏地的人们安贫乐道，吧啦吧啦一大堆与主题毫无关系的话，你跟他的回答水平就在伯仲之间。

柯南

當時藏地的人们安贫乐道  這是真的 現在應該不是這樣了..呵呵
ps:若無法安贫乐道 往往錢多了 壽命長了 造的惡業也就多了 下地獄的機會也就大了 聽說在地獄會很長壽 完全不是短短的人壽可比的

jonathanliou

云水堂主 发表于 2016-4-29 22:40
祈祷三宝，不等于就把因果完全掌控。因、缘成熟了，果就无可改变。因有了，缘拖延、改变，果才有可能改变 ...

神諭告訴大老闆得要出走,而當時據說十六世大寶法王也看到瑪哈嘎拉的面具流出兩道長長的血痕,預言著將來的腥風血雨,高僧大德再多也抵擋不了當年藏地藏人要受的果報,同理信佛的藏地藏人貧困或短壽也只是收著過去生的業報而已!但貧困仍能聽聞佛法,實際上卻比富裕卻無緣聽聞佛法的人更有福份,因為聽聞佛法才有解脫的可能。

柯南

但是也有人就是把賺錢的時間改成去修道 自然就不會太多錢 所以就知足常樂 安貧樂道
..呵呵
ps:安貧樂道的人 即使別人要把錢給他 他也不要 更何況是強迫塞給他 要他接受的錢

云水堂主

马胡子有句话对：宗教是统治阶级用来麻醉人民的鸦片。佛教的教义被统治阶级利用了，被解释了。看来世，求解脱。自然对现世的关注就少了。发展经济、研究科技和宗教是有些关系，还是各不相关？

lbjerry

Sez 发表于 2016-4-29 22:08
十分感谢堂主法师的回复

1.如果是这样，应该如何解释藏人的共业？藏地有那么多的僧侣，普通百姓也信佛 ...

楼主的问题可能是把个人和整体混淆了，实际上如果把佛弟子看成一个信佛的整体，
你会发现从佛陀时代到末法， 福报道德智慧都不断的在下降。

用类似的逻辑， 可以这么问： 佛弟子几千年来信佛， 为什么没有大乘佛经许诺的“功德”？
反而福报道德不断在下降？

这根本就是错问， 实际上来藏地受生的藏人，过去生本来就是千差万别， 而真正信佛有修
行的藏人， 下辈子福报大到可能根本就不来人间了。佛法说到底，是为个体获得福报乃至
究竟解脱准备的。
至于大众环境生活的变化，本身牵涉到广大世界的共业，各种因缘所成，你说GCD解放60多年，
寿命提高是事实， 但如果没老邓访问日本新干线，可能就没有改革开放，没台湾资本参与
改革开放也可能不成功，另外还有其他地区科技医术的进步，种种因素叠加才会有大众共业
改变。
另外即使这样，从地球角度来看，人类整体的污染其实在加重，资源在大幅减少，人类可能也就
在挥霍透支子孙的福报罢了.

柯南

云水堂主 发表于 2016-4-30 09:09
马胡子有句话对：宗教是统治阶级用来麻醉人民的鸦片。佛教的教义被统治阶级利用了，被解释了。看来世，求解 ...

早期藏地人才輩出 出現非常多的成就者 藏王本身也信佛 所以大力護持佛教;
後來的統治者不信佛了 佛教的教义被统治阶级利用了，被解释了。自然对现世的关注就多了。发展经济、研究科技...連風化場所都出現了.
..呵呵

阿旺希绕

那么按照很佛教很官方的说法：穷点更会精进……这么理解的话，不知道算不算福报够大？哈哈哈哈
另外他们未必穷吧，去过藏地，一些人家里各种黄金大戒指，手镯，粗项链的，牛好几十头！未必穷吧？生活习惯不同，不穿利索衣服不怎么洗澡不一定就是穷。

凤凰涅槃

jonathanliou 发表于 2016-4-30 00:44
神諭告訴大老闆得要出走,而當時據說十六世大寶法王也看到瑪哈嘎拉的面具流出兩道長長的血痕,預言著將來的 ...

关键是藏地号称也有很多遮止障碍的法门，宣传多少的神奇有效。

费尔南

Sez 发表于 2016-4-29 23:22
“我不关心60楼, 只想提醒一下: 拿1950年代藏地人均寿命说事很无知, 因为大家差不多一样低. 1959之前的 ...

不用装, 作为一个挑口水的, 你努力想把火力限制在一个小范围, 可就在这范围里你功课也做得不太够. 我们先说寿命这事.

举几个例子, 基本出自《掌中解脱》第十三天和《略论》第三卷:
1) 当圣生王进攻释迦族时, 族中77000人已得预流果, 但全都无法躲过此劫而被杀.
2) 龙树菩萨已得"长寿持明"成就-当然他已经很长寿了,但本可以更长寿-仍被借头而死.
3) 神通第一的目犍连被人痛打却无力抵抗.
4) 这条很重要, 我引原文:"有些造罪的人寿命很长, 运气也很好; 一些修法的人却寿命短促, 罹患重病, 不幸的事很多, 这是宿世的其他因果所造成." (《掌中解脱》II, P693)

以上各种从世间法看来很失败的事-包括短寿, 却发生在修道者甚至圣者的身上, 为什么? 帕祖认为是"宿世的其他因果". 我们之所以能知道, 仅仅只是因为以上一些例子被记录在三藏中, 否则我们是很难揣测的: "业果的道理比空性更微细难测, 声闻, 独觉阿罗汉也能通达和开演空性的精微义理; 但对业果的微细道理, 只能通过圣教量来加以推测, 因为这个领域只有佛智才能达到." (《掌中解脱》II, P670)

帕祖认为的原因-宿世的其他因果, 至少在一个网络论坛上是无法被证实或证否的, 这需要佛的智慧. 至于你-没有冒犯的意思-看起来并没有这个能力. 所以与其在这钓鱼, 不如干点别事?

以上是内因果. 至于外因果昨天已经说过了, 可你不爱听. 我个人并不同意帕祖认为内因果一定大于外因果的看法(P667), 更倾向外因果的权重. 可你偏偏只想在果报里打转, 那就先请证否帕祖的观点吧.

凤凰涅槃

云水堂主 发表于 2016-4-30 09:09
马胡子有句话对：宗教是统治阶级用来麻醉人民的鸦片。佛教的教义被统治阶级利用了，被解释了。看来世，求解 ...

这个问题，我问过一位在北京的出家师父，他回复：其实佛教里既有出世间的法门，也有世间的法门。但世间的法门修持起来，想马上看到有效的结果是很难很难的。如了凡四训中的袁了凡先生就是个例子。其实袁了凡先生也没写出自己出生年月日时，这样他最后的命运改变，就很难说是大运就该那样变化，还是真的修持佛法后的变化，还是两者结合共同的变化。
所以，现在很多师父就专讲出世间法了。这些师父可能自己都没有修好世间法。

土登俄热

另外即使这样，从地球角度来看，人类整体的污染其实在加重，资源在大幅减少，人类可能也就
在挥霍透支子孙的福报罢了--摘
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嗯。

柯南

凤凰涅槃 发表于 2016-4-30 11:44
这个问题，我问过一位在北京的出家师父，他回复：其实佛教里既有出世间的法门，也有世间的法门。但世间的 ...

龍樹菩薩說：
「先增上生法，決定勝後起，
   以得增上生，漸得決定勝。」
..呵呵

所為義者，若中下士諸法品類，悉是上士前加行者，作為上士道次足矣，何須別立共中下士道次名耶。別分三士而引導者。有二大義，一為摧伏增上我慢，謂尚未起共同中下士夫之心，即便自許我是大士。二為廣益上中下心，廣饒益之理者，謂上二士夫，亦須希求得增上生及其解脫。故於所導上中二類補特伽羅，教令修習此二意樂，無有過失，起功能故。若是下品補特伽羅，雖令修上，既不能發上品意樂，又棄下品俱無成故。
復次為具上善根者，開示共道，令其修習，此諸功德，或先已生，若先未生，速當生起。若生下下，可導上上，故於自道非為迂緩。須以次第引導心者，陀羅尼自在王請問經中，以黠慧寶師漸磨摩尼法喻合說，恐文太繁，故不多錄。

土登俄热

jonathanliou 发表于 2016-4-30 00:44
神諭告訴大老闆得要出走,而當時據說十六世大寶法王也看到瑪哈嘎拉的面具流出兩道長長的血痕,預言著將來的 ...

在理。