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楼主: 葉小釵

宗大師說要看華嚴經

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发表于 2011-11-29 16:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2011-11-29 17:10 编辑
bigg 发表于 2011-11-25 05:37
你是设定了一些语言陷阱去为某一目的而服务而己。
如果我说'我发愿世世跟格鲁教法,最终以达成佛阶位 ...

Bigg,

我早己回你, 说你的:

第二类人:“格鲁原教旨主义者”, 是为专修一派的格鲁学人。对于对莲师的信心无比强大此一类众生,这位格鲁学人,因为强大的悲心,以宁玛教法利益他。

第三类人: “狭隘格鲁原教旨主义者”, 这类人,他是为专修一派的格鲁学人, 多了一个誓愿“成佛以前,唯修格鲁”。因为有一个“唯”字,他对于其他教派所化机,如果他有此誓愿。明显就无能为力了。他也将在因地无法圆满他的利益一切众生的菩提发心。

根本就是文字游戏!!!

先说与我们贴近一点的层次:

1. 你所谓的第一类人”倾向利美的格鲁学人”根本不存在, 或者准确地说, 你说的这种’遍学一切法’的格鲁学人, 只存在于现今的初修者。 这种初修者, 对藏传佛教感到兴趣, 初接触时会四处去求法, 甚至如我这种经过一段时间学习格鲁教法的人, 出于某种好奇心, 见格鲁传承内没有八臂度母的法, 也会跑去噶举上师处受这个法。 明显地我等初学者, 不是bigg”倾向利美的格鲁学人”定义下的讨论对象。

2. 你所谓的第二类人“格鲁原教旨主义者”戓第三类人 “狭隘格鲁原教旨主义者”, 定义都是专修格鲁教法的修行人。 你为他们继续’分档’, 假设他们踫到’其他教派’的所化机时, 例如’对莲师的信心无比强大的一类众生’,这些专修格鲁教法的学人,会有两种取态。 一种是学习宁玛教法以利益此行人, 而另一种是坚持用所学格鲁教法以利益此行人的。

3. 首先, 有你所谓的第二类人“格鲁原教旨主义者”吗?  有, 最多是你定义第一类人时提到的五世尊者或现世尊者这类人。 但是, 能力强如五世尊者或现世尊者, 如果你踫到宁玛学人, 大多也只是说:”瞧, 格鲁大法王也学我们的法, 我们的法多珍贵啊!” 现世法王确有传过大圆满法, 但不见得法王如我们念诵大威德仪轨必包括帕公及林仁波切一样(起码对海外这一支格鲁而言), 也入了他们的大圆满传承上师表了。 简单地说, 格鲁法王不讲宁玛法, 不见得宁玛法就要灭了, 使得’ 对莲师的信心’的人寻不到与他们相应的法。顺便说一个故事, 听说前阵子有人以很大的供养向上师求法, 求的居然是’大圆满’法!  你叫一个七十多岁的老人家怎么可能马上去求学大圆满法以满足此人所愿? 上师能办的, 最多只有建议你去某处向宁玛大德求法去…按bigg此说, 老人家又属违反了菩萨戒誓愿了?

4. 其次, bigg所谓的第三类人: ““狭隘格鲁原教旨主义者”, 这类人多了一个誓愿“成佛以前,唯修格鲁”。因为有一个“唯”字,他对于其他教派所化机,如果他有此誓愿。明显就无能为力了。” 此说能成立吗?

似乎bigg未有睁大眼观察一下, 一般所谓’宁玛莲师所化机’、’噶举所化机’, 甚至’格鲁所化机’的求法者求的是什么法, 追求的是什么。  宁玛人说’我心不安’, 你就必须要按他以前受过的法, ‘接续’上给于教授吗?  其实对我们大部分人来说, 明白皈依、依止善知识、对业与轮回有一点觉受从而对善恶有所选取己经是一个十分如法的人生了, 而这种’佛教基础教授’, ‘唯修格鲁’的修行人并非不能对有所求的’ 莲师所化机’人给予帮助!  前阵子在拉萨踫到大水沟寺的洛桑占美拉然巴格西, 原来是领一些学净土的朋友上拉萨朝拜了, 言谈间格西拉强调这些朋友是他的’法友’, 还不是’弟子’, 因为人家早有他们的净土宗上师, 他们有佛法问题向他提问, 他当然会按格鲁传承所学给予答复, 但绝不会主动劝他们改宗格鲁。 不管格西拉有无誓言, 事实上他与大多数的格鲁僧人一样, 是’ 唯修格鲁’的。因此, bigg说’ ’ 唯修格鲁’的人对于其他教派所化机,如果有此誓愿。明显就无能为力了。’、’也将在因地无法圆满他的利益一切众生的菩提发心。’ 只是一个不切实际的语言游戏。

再者, bigg的机械命定论就是’宁玛根器’的人, 就一定要受’宁玛’法才能解脱。 什么叫’ 莲师所化机’, 什么叫’宁玛法’?  叫’ 莲师所化机的人’确实存在吗?  起玛我是先学噶举后学格鲁, 人会随着所学按因缘慢慢改变, 我也有朋友是先学格鲁后学噶举的, 那我们是什么’ 所化机’? 叫’宁玛法’的专修格鲁的人无吗?  多人早己指出, 格鲁内十分流行的马头明王法, 其源头就是莲师。

以上简单重整一下bigg的思路, 就可看出bigg犯了一个自设的错误陈述下, 即”唯修格鲁"的修行人无有调服’ 莲师所化机’的能力, 按之机械式地推论出这些修行人’ 因地无法圆满他的利益一切众生的菩提发心’的思维错误。


好了, 再说与我们远一点的, 成佛的层次:

1. 我在#69帖, 己经指出, bigg是针对北方的宣言而立论, :” 只学格鲁教法不够圆满, 不能据之以成佛”, 因”会损伤利他及菩提心”故。

2. 北方在另帖的宣言是:“ 想修宁玛的尽可以修,不论是新入佛门的,由显入密的,格鲁转入的,格鲁兼修的,都可以,尊重宗教信仰自由,至于我自己:专修格鲁,因为我认为宗喀巴大师的教法中已具足成佛之道,成佛之后一切诸佛体性是一。” 。兩相对照, 就明白bigg所言是有针对性的。

3. 北方在这帖己有N+N+N次回应bigg, 可惜他继续耍太極当沒看到, 不重复。

4. 我想用另一个角度看看, 如果我有如此誓言又如何?

“愿生生世世修学格鲁传承的独勇大威德法, 乃至成佛”

a. 如果你认为格鲁传承的独勇大威德法是伪法, 讨论终止。
b. 如果你认为格鲁传承的独勇大威德法是成佛之道, 对之有绝对的信心:
- 你除了受灌、听生圆次第相关教授、持戒、闭关外, 还得懂密续地道的教授, 明白到从不净幻身起, 就能快速集聚广大资粮, 速疾成就佛位。在这个层次, 你还有’莲师法’、’宗师法’的分别吗?
- 要修大威德密法有所成效, 行者必须对显乘有深入的认识, 自宗认为宗大师的导引, 宗大师的应成观是最圆满的, 你不同意吗?
- 要修学宗大师的导引, 具体上就要依止宗师传承下来的具德格鲁上师, 按各种修心、宗义、地道等教授及上师瑜伽、道次等禅修法进行闻、思、修, 你不同意吗?
- 简言之, 我的誓愿'“愿生生世世修学格鲁传承的独勇大威德法, 乃至成佛”, 是跟隨这个成佛之'道', 不是排斥其他的道。此说能成立, '我唯修格鲁之法以达佛果'这誓言也成立, 具体上修瑜伽母(这法可是从萨迦传來的)也可, 修马头明王也可。

我们这个水平的学人, 自称’兔子’, 不能当’狮子’, 也太夸奖自己了。 说白了不过还是’井底蛙’, 有幸见有人抓得着一条标’格鲁’的绳子爬出井外, 自身当拼命接下绳子, 一手一手地往上爬, 出得了井外, 才能得见真实世界。如果有人在井底比拼那条绳子外型上更好看或半空中玩跳换绳子绝技, 比较傻, 这不是一般人可以应付得來的。

曾经有同门问上师怎么会有格鲁大德誓愿往生兜率天,却又有转世在人间, 上师对我们深深一望, 说:”这些是你们理解不了的!” 也曾说:"三大寺有些出家人的水平, 是超于你们想象的!"

让我颇为感叹的是, 在这个结聚修学格鲁教法学人的论坛上, 要喊一句:

“宗喀巴大师的教法中已具足成佛之道, 愿世世跟随格鲁教法”

竟然是这么的困难!?

......
发表于 2011-11-29 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-29 17:16 编辑

了了,你还是算了……你明明连我对三类人的定义都没看懂。
第一类人当然有,论坛就有很多。我仅仅是不想点名,不想给人添加麻烦。你回去看我的定义去。
第二类人也有,而且为数甚多。
第三类人也有,多少不知道,论坛公开表态的就一个。如果你说你和北方发愿一模一样,我增加你一个。俗人管理员说祖师也有……我没见到有人给出证据。

我的厚道,其实在于我没深入追究很多事情,我已经很克制了。如果有人不理解,惹出麻烦,不要怪我。
发表于 2011-11-29 17:24 | 显示全部楼层
其實我有時也會看到你的貼,但說實的,我從來也不知道有啥用及目的。

你想大家廣學各派?還是說格魯不利美?還是咀巴上該有利美的一套?

我看不懂。

不過按論壇歷史而來,版主對你是最寬大處理的了。
发表于 2011-11-29 17:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-29 17:43 编辑
了了 发表于 2011-11-29 16:47
4. 我想用另一个角度看看, 如果我有如此誓言又如何?
“愿生生世世修学格鲁传承的独勇大威德法, 乃至成佛”
a. 如果你认为格鲁传承的独勇大威德法是伪法, 讨论终止。
b. 如果你认为格鲁传承的独勇大威德法是成佛之道, 对之有绝对的信心:
- 你除了受灌、听生圆次第相关教授、持戒、闭关外, 还得懂密续地道的教授, 明白到从不净幻身起, 就能快速集聚广大资粮, 速疾成就佛位。在这个层次, 你还有’莲师法’、’宗师法’的分别吗?
- 要修大威德密法有所成效, 行者必须对显乘有深入的认识, 自宗认为宗大师的导引, 宗大师的应成观是最圆满的, 你不同意吗?
- 要修学宗大师的导引, 具体上就要依止宗师传承下来的具德格鲁上师, 按各种修心、宗义、地道等教授及上师瑜伽、道次等禅修法进行闻、思、修, 你不同意吗?
- 简言之, 我的誓愿'“愿生生世世修学格鲁传承的独勇大威德法, 乃至成佛”, 是跟隨这个成佛之'道', 不是排斥其他的道。此说能成立, '我唯修格鲁之法以达佛果'这誓言也成立, 具体上修瑜伽母(这法可是从萨迦传來的)也可, 修马头明王也可。



===============================

对不起,你这段问话,还是颇有苦心,也明显是你思考之后的结果。
首先我不承认那是伪法。但是我只能说,某些人不要把菩提心看的那么轻易。宗大师为什么提到要“一切圣言现为教授”,他为什么要加一个“一切”?他总结出一个人10年之内就搞定的圣言现为教授,为什么不可以?佛为什么要说49年,他说10年保证度尽一切众生的圣言行不行?自己去想。如果找解释,我说的太多,不想太多重复。我们都是兔子,最好虚心一点好,法虽无上,但自己的根器够不购得上,这个你应该懂的。

其实,了了想问的话,我应该可以猜到的。你干脆就拿米拉日巴做例子:他在他的最后即生成佛的那一生,发愿“成佛之前唯修某教法”可不可以?
对了,这个才是问对了。但是不好意思。我9个决定里面,早考虑过这个问题。所以我其中一条,说的是“可能亏损菩提心”,而不是“必定会亏损菩提心”。
但是米拉日巴他的最后一生,显现上并不是唯学一派的,因此他之前也应该根本没发过类似的愿。谁要是认为他是米拉日巴那样的狮子,自然可以不用受“九个决定”的限制。九个决定,基本上可以理解为限制兔子的。

发表于 2011-11-29 17:34 | 显示全部楼层
善慧精勸 发表于 2011-11-29 17:24
其實我有時也會看到你的貼,但說實的,我從來也不知道有啥用及目的。

你想大家廣學各派?還是說格魯不利 ...

你想大家廣學各派? 回答:不是
還是說格魯不利美? 回答:不是
還是咀巴上該有利美的一套? 回答:不是

这次,您至少懂一点了吧?
很可惜,管理员还真的只封过我一次。我想,这是因为管理员中聪明人多吧。
发表于 2011-11-29 19:35 | 显示全部楼层
黄念祖老居士开示节选:
   
   
“华严是经中之海。「海」表示广大无边,无穷无尽。华严是经中之海,无所不摄。华严在佛法中又称为经中之王,最尊贵、最高深。华严讲四种法界:事法界、理法界、理事无碍法界、事事无碍法界。事事无碍只有华严讲得最清楚透澈。华严的特点是事事无碍法界。华严有十玄,因此最尊。……「华严」二字,就是《大方广佛华严经》的简称。此名太长,故取「华严」二字代表。《大方广佛华严经》是圆教,乃最高之法。在华严中讲了种种三昧,无量无边无穷的三昧,「念佛三昧」是其中之一。”

“据《华严经》,佛有十涵意:一、具一切智。二、具一切种智。三、离烦恼障。四、离所知障。所知障,知识分子确实要注意。都知道烦恼障----贪嗔痴不好,而不知道本来不懂的,现在懂了,懂了很多很多,这些所知,可能就成障。不成障就是智慧;成障,就是所知障。所知障非常麻烦,所谓事障易遣,理障难除。所知成障,就有一固定的成见,承认这个,不承认那个。要闹派系,这宗说那宗,这一派说那派。固执一宗一家之说,不能圆融。这些都是理障,以为就是自己这个意,其实呢,不见得。四十二章经:「慎勿信汝意,汝意不可信」。偏偏要信自己这个意,这个意就是所知障。所知都成障碍,佛就离开这个障。 五、於一切法,能自开觉。六、能让他开觉。七、於一切种相,能自开觉。八、於一切种相,能让他开觉。九、如睡梦觉,佛就是睡醒的人。我们就是在梦中的人,佛就是这么平等。佛醒了,我们在作梦。作佛也是在梦中,大作梦中佛事。是个好梦,但是还是究竟没醒。要知道它是梦。我们作梦都有此经验,梦里头,「啊!我这是作梦嘛!」,这就要醒了。我们知道这是梦,那就要觉。佛就是睡梦中觉醒了。 十、如莲花开,莲花开了是极其自然的。每一个花苞都要开,佛开了,我们还没开。”

“华严里讲了种种三昧,什么叫「三昧」?三昧的含义就是正定、正受。
正定:戒定慧,禅定。定有种种的定,正定,相对的还有邪定。很要知道有邪定,一入邪法,不符合圣言量的法,入了定,是邪定。正受,受是受用,定中就有受用。正定有正受用,邪定就有邪受用。所以,有很多人很快的就出现了许多奇异的事;不是佛教的法,都称为邪法。大家知道向上很难,趋於下流是很容易的。不是走正路,就是走邪路,是走下流,往下跑,就很容易,就容易入邪定。所以,有的人修行说:「你这不好,你开了鬼眼,通了鬼脉」。就跟鬼打通了。所以,看到许多阴间的情形,看到许多死人,他自己也出现鬼的特点。妖魔鬼怪都有通,鬼有鬼的通,墙壁挡不住鬼,地也挡不住鬼。人就不行,不能从墙过去,从地下出来。得鬼通是进步是退步?这问题要好好想一想。许多佛教徒对这些事,还不能很明白。有人自己可以坚持,但不能够劝动别人。这些东西要有分别。无分别中还有分别,有分别中还无分别。此处是正定、正受,分别於邪定。”

“懂得华严之后,就是圆人。一法就摄一切法,不然就忙了:今天生病,赶紧念药师;有人死了,赶紧念地藏;没有钱用,赶紧修财神法;有点恐怖,赶紧修观音。有人说念阿弥陀佛只为往生。不知道任何一法都能包括一切法,都有无量无边的妙用,不是那么机械。”
发表于 2011-11-29 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-30 00:52 编辑
bigg 发表于 2011-11-25 05:41
明显的,北方还是不懂,或者是刻意不懂吧。所以,我就学习一下耐劳和耐心,继续总结一些要点。以前福痴有 ...

看來BIGG很自豪於千瘡百孔的九決定說,憫念其執迷不誤,一一答覆,雖知其暫不能通達,也姑且盡一分努力,以免又說我捨有情。先敘列其說,再破之於下。

1)违反经教:华严经,"「善男子!菩薩不為教化調伏一眾生故發菩提心,不為教化調伏百眾生故發菩提心,乃至不為教化調伏不可說不可說轉眾生故發菩提心;不為教化一世界眾生故發菩提心……不為滿一佛誓願故……不為持一佛法眼故,不為轉一佛法輪故……发菩提心"

答:不違經教,為利一切有情眾生發菩提心故,了知諸佛道法互攝,不相違故。

2)损害利他:发愿成佛之前唯学格鲁人,在成佛之前,如何去利益其他教派的众生?您把其他教派都灭了,把他们都并入格鲁派?或者您化身其他教派的大德?
扫帚管理员说,方便有多门,实践种种教法的不同根机者,即由此而形成了宗派,这句话是真知灼见,很明显是因为众多不同的根机,才有众多不同的宗派。这句话背后的含义和自然推理,就是说:你可以依一种方便成就;但是你想圆满利他,必须迎合其他根性的众生,给予适合他根器的教法。所以利益众生,终究要发愿荷担一切如来事业,回归到楼主开头所提到的华严经所说的如何发菩提心。如果坚固的秉持某个狭隘的誓愿,对其他化机只能狠心抛弃。

答:學宗喀巴大師格魯聖教能證佛位,即能作種種示現,利益種種化機。有三種種姓化機,不須再分此派彼派,否則照你未來世間無「格魯派」,就無格魯教法可遇,未來世間又有如何常有寧瑪、噶舉、薩迦,其化機安在?

3)违反大德示现利生行为:比如赤江仁波切可以化身为噶举的大宝法王;宗喀巴干脆栖身众多教派求学,并以第二佛陀的姿态将教法发扬光大。阿底峡身兼小乘十八部、大小显密、印度以及金洲两地众多传承。因为某个誓愿,他连诸位大德的利生行仪,都一并排斥掉了。

答:大德利生事業千萬差别,竟以一例概括全體?

4)误解了自利、利他的关系。格鲁教法可以让某些众生圆满佛道,这仅证成可以圆满某些众生;但不能证成格鲁教法可以圆满一切众生,这个是不够的。不然,诸佛一开始只在格鲁传统之内宣说教法就可以了,何必宣说众多法义,并形成众多部派?现见很多众生并非格鲁化机,而教派是不大可能泯灭的,故应发愿以其相应的一切佛法利益于他。

答:釋迦牟尼佛成佛後,於無數世間廣轉法輪利益一切化機,各派皆由此中流出,宗喀巴大師抉擇佛說之密意,已具圓滿成佛之道。他派所說為如實成佛之道,講說方式容有不同,與大師毫不相違,學大師教法即已含括;若為大師所破斥,如以不思念作為修證空之道,亦不須修,於成佛無所需,且成障礙故。

5)可能会伤害菩提心:菩萨利生的誓愿,所缘是非常广大的,如果一个教法,一种工巧,一种行持,如果是利生所需的,即使一个众生需要,那么也应随喜、发愿修学。菩萨本来有1000只手可以帮1000个人,但是因为个誓愿,被斩断了500只手,只能帮500个人。所以依理而言,这个誓愿是个对菩提心自残的誓愿,估计有这个誓愿的菩萨,也是个自残的菩萨。一个菩萨自残菩提心,不论是傻或是自愿,说他会成佛?我的看法其实非常有保留。

答:成道才能利益眾生,不以成道為重,能做的實質利益都是少分,這就是為什麼發菩提心要誓願成佛的原因,修行應分輕重緩急。

6)忽略无常的教诫:假如阿底峡和噶当派的时代,有人发愿说,乃至成佛唯学噶当,那么今天这个人该怎么办?他去哪里找噶当派?他那个誓愿,就是个自绝前途的誓愿。宗大师和祖师是超越教派的,他会随缘示现;但是教派很可能显现无常给你看。所以北方也枉自宣称懂了格鲁的无常,就懂了一切教派的无常,估计他连最粗的无常也不大懂。
阿底峡尊者传记,说阿底峡连续500世都是出家人。这个不知怎么算的。但是格鲁创派以来,尊者等也不过转世十多世。你能想象500世都转世在格鲁吗?农夫山泉,有点玄……

答:太執教派之名,發願學格魯之教、學宗喀巴大師之教,都重在實質,不是外在之名。宗喀巴大師在他方世界與在此世間之名號不同,仍是宗喀巴大師;「格魯」也意指如其誓願所建立的清淨宗規,不是只存在於此世間的一宗派而已。

7)误解修道进程的证量:据说在资粮道上品,就可以有法流三摩地。那时甚至可以听闻十方诸佛宣说教法。如果这个不算,那么在见道之后,更应该没有任何障碍。对于发愿成佛以前只学格鲁的,那时你要将十方书佛都给贴上格鲁之佛的标签才肯学吗?那时有人会坚称他是某某派?所以成佛以前只学格鲁,这不过是一个笑话。

答:若修大師所開示的修行之道得資糧道上品,證法流三摩地,能聞諸佛說法,是否要將此成果也視為與大師聖教無關。持此可笑之諍,不知誰該笑誰?

8)间隔和祖师之间的关系:像至尊文殊可以随缘化现,一会儿是宗喀巴,一会而是萨迦班智达。难道你只肯依学格鲁的化身吗?如果至尊宗喀巴化现其他教派并传授其他教法,这竟然因为不是格鲁而予拒绝?不要说祖师们不会这么玩。据说,赤江仁波切曾化身噶举大宝法王;现有很多仁波切,据说上一生也不是格鲁的。无著菩萨,甚至说之前不是我们世界的,他是其他世界一个菩萨来弘扬中观的。如果这些祖师菩萨化现在其他教派,某些人只好狠心抛弃了。

答:又犯隨名執實之過,以為我等專注於「格魯」之名,徒將自過擲於他。祖師們也可化現為販夫走卒、小橋流水,我何必一一跟隨其側,緊緊跟隨大師開示全圓聖教的化身即可。

9)不符合持教大德的开示:随举其一,后续再补。嘉瓦尊者说:我們都是追隨導師釋迦牟尼佛的弟子,而且又是學習大乘法門,承諾要利益一切有情。做不到的話,是一回事,但自己做得到的話,就應該要努力圓滿利他才對。所以我一直記得這個教訓,盡可能地讓自己去接受一切教法,不分派別地學習,我覺得這非常重要。去年我在菩提伽耶的大菩提寺,曾對三大寺的出家人講到,雖然我們修學格魯派的教法,但是我們也應該找機會去學習寧瑪派、薩迦派、噶舉派的教法。同樣地,我也對薩迦派、噶舉派、寧瑪派的學生們說到,你們應該多多學習格魯派的教法。互相學習,不僅有利於教派之間相互的理解與和諧,對於個人的修行也絕對會有幫助。

答:尊者之密意,景宗已說清楚,可以參閱。
发表于 2011-11-29 23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-30 00:04 编辑
bigg 发表于 2011-11-29 06:34
"先求成佛再度有情,是發心方式之一,沒有什麼過失。"
这句话的意思是说,成佛之前不必去度化有情。北方 ...


如何發心已是常識了,為何還要我多做提醒?行菩薩道需有四攝,菩薩律儀中亦有饒益有情戒,以十一事饒益有情,所以要成佛怎會捨去利生事業?

菩薩能利益眾生,為何還須成佛?唯佛能應一切眾生根器,任運、相續利益有情,十地菩薩亦不能及故。所以要誓願成佛,道理在此。怎麼誓願成佛反而不對了?

另一個重大迷思:你恐怕是太以為度眾容易,初地菩薩也不過能有百種化身,於百世界,各成熟一有情。不將重心放在道證,夸夸其談要利益有情,你真以為動動念頭、逞逞口舌就能利益有情?
发表于 2011-11-29 23:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-30 00:22 编辑
bigg 发表于 2011-11-29 06:40
“格魯派祖師所講的就是格魯派那一套”,难道格鲁派祖师有讲萨迦、噶举、宁玛那一套吗?如果你有能力去萨 ...


雖然寫得洋洋灑灑,實在不值一駁,簡單說,還是不瞭解成佛重在道證,不在一一宗派。

宗喀巴大師做什麼教誨,是取其義,非唯執其言有無。否則大師沒說可以透過電腦整理法寶,我就不能用電腦了?

歷輩祖師言教有能助我理解大師意趣者,當然拜讀,格魯如何外於宗喀巴大師聖教?你以為「格魯」一詞就是你理解的意思?那只是一般作學問那一套理解的「格魯」,我等則是將「格魯」作為宗喀巴大師所建立的清淨道軌的代名詞。
发表于 2011-11-29 23:51 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-29 09:00
所以有祖師到他方淨土學,又宗大師見到文殊本尊請法,所以不見的佛未說的法,我們沒機會聽到

有祖師到他方淨土,也未遍至諸佛淨土;宗喀巴大師親見文殊,沒有親見一切諸佛,一樣能成佛,不是嗎?

現今留於南瞻部洲雖未保留一切佛語,但已具足能成佛之道,不是嗎?

发表于 2011-11-29 23:54 | 显示全部楼层
葉小釵 发表于 2011-11-29 10:39
我的理解
有法門才有宗派,例如有華嚴 法華經等,祖師聖言的教授做深入淺出的引導,才有部派,同一法門會有不 ...

教說方式雖有不同,不相違處擇一即可。有些看似相違,其實只是不同講說方式,宗喀巴大師也造了多部道次第,只是不同講說方式,應有之道一樣不缺。
发表于 2011-11-29 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方將領 于 2011-11-30 00:32 编辑
葉小釵 发表于 2011-11-29 11:56
北方師兄
發願生生追隨宗大師,會比宗派好,真的,現在的格魯是真的跟大師在時不一樣
佛陀時也沒部派分裂, ...


如果佛教唯存其名,實質已變,還是佛教嗎?發願「學佛教法」是為了學有冠上「佛」名者即可嗎?格魯派當然可能變,但我發願學的是宗喀巴大師建立的、名之曰「格魯」的宗軌,雖然同說「格魯」,似乎雙方所要說的意含並不一致。
发表于 2011-11-30 04:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-30 04:56 编辑
北方將領 发表于 2011-11-29 23:34
看來BIGG很自豪於千瘡百孔的九決定說,憫念其執迷不誤,一一答覆,雖知其暫不能通達,也姑且盡一分努力, ...


呵呵,北方,你以为你这是持咒呢……你手捏口诀,嘴里说一句“破……”,这就都为你破了?
首先,你关于“格鲁派”的认知,不是世间共许的格鲁派,你超出这个范畴说话,这个我认为无法沟通。但是我还是认真告诉你一些你所忽略的地方………………

看來BIGG很自豪於千瘡百孔的九決定說,憫念其執迷不誤,一一答覆,雖知其暫不能通達,也姑且盡一分努力,以免又說我捨有情。先敘列其說,再破之於下。
答:不違經教,為利一切有情眾生發菩提心故,了知諸佛道法互攝,不相違故。

=====这是有关华严“「善男子!菩薩不為教化調伏一眾生故發菩提心,不為教化調伏百眾生故發菩提心,乃至不為教化調伏不可說不可說轉眾生故發菩提心;不為教化一世界眾生故發菩提心……不為滿一佛誓願故……不為持一佛法眼故,不為轉一佛法輪故……发菩提心”教授的。你那个发愿“成佛以前只学格鲁”,明显未能将华严“现为教授”;因为你明显未能缘及诸佛誓愿、诸佛法眼、诸佛法轮而发菩提心。也未能缘及非格鲁化机而发菩提心。华严发心无比广大,你之发心无比狭隘。

答:學宗喀巴大師格魯聖教能證佛位,即能作種種示現,利益種種化機。有三種種姓化機,不須再分此派彼派,否則照你未來世間無「格魯派」,就無格魯教法可遇,未來世間又有如何常有寧瑪、噶舉、薩迦,其化機安在?

=====未来世间正因无名言共许的格鲁派,所以不应发愿乃至成佛唯学格鲁,因为此愿明显会落空。其他任何人发愿唯学一派,也有同样的危险。故根本不应发此可能会落空之愿。至于将来学什么?只能看个人善根和因缘,到时候乖乖的把“只学格鲁”的誓愿丢到一边去,忘记它……

答:大德利生事業千萬差别,竟以一例概括全體?

=====不是一例,而是众多例。不是都要效学,而是不能直接排斥不学。发愿“成佛之前唯学格鲁”,这是直接全部排斥诸多大德实示现的利生事业。作为菩萨的,直接排斥众多菩萨示现的榜样和作为,这也算是勇气吧?!

答:釋迦牟尼佛成佛後,於無數世間廣轉法輪利益一切化機,各派皆由此中流出,宗喀巴大師抉擇佛說之密意,已具圓滿成佛之道。他派所說為如實成佛之道,講說方式容有不同,與大師毫不相違,學大師教法即已含括;若為大師所破斥,如以不思念作為修證空之道,亦不須修,於成佛無所需,且成障礙故。

=====重点在于,教派之别分明存在。只要教派之别依然存在,各自所化机依然存在,那么,发愿“成佛之前唯学格鲁”,那么就很难直接利益其他教派所化机。你如果真想利益,那么参见赤江仁波切各自在噶举和格鲁的示现。你如果根本不认可赤江仁波切,可以再议。

答:成道才能利益眾生,不以成道為重,能做的實質利益都是少分,這就是為什麼發菩提心要誓願成佛的原因,修行應分輕重緩急。

=====成佛道之后才能广泛利益众生,这是果位。但是因位菩萨发愿不舍一切有情而发其心,如果发愿“成佛之前唯学格鲁”,那么就可能会失去了利益众多有情的手段、行持。比如说阿底峡和宗喀巴如果只学一派,哪里来的噶当和格鲁,如何有噶当和格鲁的利生事业?所以说菩萨发愿“成佛之前唯学一派”,这可能会放弃某些利生事业,会障碍利他。


答:太執教派之名,發願學格魯之教、學宗喀巴大師之教,都重在實質,不是外在之名。宗喀巴大師在他方世界與在此世間之名號不同,仍是宗喀巴大師;「格魯」也意指如其誓願所建立的清淨宗規,不是只存在於此世間的一宗派而已。

=====依照名言共许,格鲁仅是此世间的。如果你认为兜率、净土、其他国土有格鲁,请给出教证。而且我也一直说过,你发愿生生世世唯依止宗喀巴,这明显更为善巧。

答:若修大師所開示的修行之道得資糧道上品,證法流三摩地,能聞諸佛說法,是否要將此成果也視為與大師聖教無關。持此可笑之諍,不知誰該笑誰?

=====依照名言共许,那些诸佛说法,和格鲁无关。诸佛不是格鲁派,也不是萨迦派。诸佛超越教派。你随便去笑谁吧。

答:又犯隨名執實之過,以為我等專注於「格魯」之名,徒將自過擲於他。祖師們也可化現為販夫走卒、小橋流水,我何必一一跟隨其側,緊緊跟隨大師開示全圓聖教的化身即可。

=====祖师们化现小巧流水,没人要你随学。但是有些上师,换个教派住持佛法,你就把上师丢弃了……比如加入某仁波切效学赤江仁波切,去了噶举化现为大宝法王,你就只好把他丢弃了,对不对?
发表于 2011-11-30 04:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 bigg 于 2011-11-30 04:53 编辑

我给各位回复者做个善巧的建议吧……
关于这个主题,我们都有引众多教证,来证成自己的观点。至于愿意持“发愿成佛之前唯学格鲁”的,至今未见任何教证。按照格鲁宗风,随自意乐是不对的,任何行持必须有经论为依据;而且最好有菩萨、祖师行持、榜样为依据。那么,就请举出一些教证和实例,来证明任何教派,有菩萨、有祖师,曾经有“发愿成佛之前唯学一派”,他们从发愿开始修学,到成佛之前会一直窝在一派里不出来。请给出经论教授和菩萨、祖师行持为证明。
发表于 2011-11-30 07:13 | 显示全部楼层
 清朝乾隆皇帝的时候,有一位蒙古人去拜见第四世班禅喇嘛。
    蒙古人问:「请问上师,我下辈子可否保持人身,不堕落恶道呢?」
    第四世班禅喇嘛答:「下一世你生在人道没有问题。」
    问:「我能不能生在有佛法的地方?」
    答:「可以。」
    蒙古人接着问:「那我能不能遇到宗喀巴大师的教法呢?」
    第四世班禅喇嘛沉思了一会儿,回答:「这就不容易了,因为大师的教法是整个佛法的心要,在见解、修法、行持三方面都异常的殊胜。具体地说:大师的教法,在见解上不堕有无二边;修法不昏沉掉举等;行持又能圆满大小显密。因此,即使遇得到佛法的人,也不一定能遇到宗喀巴大师的清净教法。」
    很多人误以为格鲁巴最大特点,唯独辩论、经论、持戒而已,殊不知道大师系文殊师利菩萨所化现,遍学一切教法,又得本尊指导,并整理所有密法,建立有系统、有次第的传承,所以格鲁巴的教法是极为殊胜、清净的。


末學認為,其實是有可是很難成辦,但是祖師的教誨還是以格魯的清淨教法為主。
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