格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 000

请问,没有传承可以讲《菩提道次第广论》吗?

[复制链接]
发表于 2009-10-16 14:08 | 显示全部楼层
你的说法是“对格鲁派的学人来说,最可靠的方法,还是按本派内部传承下来的说法接受和学修道次第”。所以才有那个推论。
但不排除有的上师可能认为某个弟子自己调服不了或教的不够好,认为他有“本派内部传承下来的说法接受和学修道次第”也不够,所以会把弟子推荐给其他更有缘更善巧的老师。宗大师好像就是被某个老师推荐给其他师长的。
发表于 2009-10-16 14:20 | 显示全部楼层
等啥呢?户口迁移手续还没办好?

藏地到汉地又不是骑马走路,早发夕至,甚至藏地就有不少大德长期住锡汉地宏扬佛法,又会说汉话,翻译过来的论著法本也一天比一天增加,再加上通讯手段又这么发达。

海公上师说过:“或谓近慈寺有何新法,近慈寺实无新奇之法,皆是陈法,以皆是佛法故,佛法无人能改。宗喀巴大师不过根据佛法,依末世众生机,施设应机之教法。宗喀巴大师之法、即佛法之缩影。若有人言佛法有可改进,是谓后人之智慧能超乎佛之上,当知此是魔说也。”

那就是说,汉传、藏传、成都传、浙江传、沈阳传、香港传、蒙古传、澳洲传、美欧传、太阳系传、银河系传 、宇宙传,皆是佛法,佛法无人能改。

不是说格鲁圣教是全圆教法吗?那么,请问:有一法在格鲁圣教之外吗?一切佛经、一切清净传承的佛法,均可摄入格鲁圣教道次第中学修,那又存在什么掺杂?难道格鲁圣教法中缺少汉地清净传承的各宗派传承的教授?只要没有邪法的垢染,而是否掺杂邪法的垢染,汉藏都会存在这一问题,清除垢染自有高僧大德班智达们解释抉择。
发表于 2009-10-16 14:28 | 显示全部楼层
原帖由 城市修行 于 2009-10-16 13:05 发表
问题是:
请问,没有传承可以讲《菩提道次第广论》吗
大家论述得比较广泛?末学刚刚接触,了解得不多。但是可以坚定地回答,一定要有传承。


如你所说,完全赞同,讲《菩提道次第广论》一定要有传承。

这里讨论的问题是,怎样才算有传承?取得传承的方式是不是只有唯一的途径,比如口传念诵一遍然后根据广论原文逐字讲解?
发表于 2009-10-16 15:16 | 显示全部楼层
唉,谁要是摊上正信(般若净土)这样的徒弟,想要不倒霉是不可能地!

由此缘故,我哀昭觉、哀多宝、哀南无,将来说不定随着他到处乱蹿,还要哀北塔、哀大藏!

我师门何以出此“人才”哟!:Q
发表于 2009-10-16 15:49 | 显示全部楼层
原帖由 ZEN.C 于 2009-10-16 15:16 发表
唉,谁要是摊上正信(般若净土)这样的徒弟,想要不倒霉是不可能地!

由此缘故,我哀昭觉、哀多宝、哀南无,将来说不定随着他到处乱蹿,还要哀北塔、哀大藏!

我师门何以出此“人才”哟!:Q
般若净土他 只是代表他个人的看法,您没有必要浮想联翩吧?
发表于 2009-10-16 15:53 | 显示全部楼层
原帖由 2616 于 2009-10-16 15:49 发表
般若净土他 只是代表他个人的看法,您没有必要浮想联翩吧?


用得着我“浮想联翩”么?论坛的现实不是摆在那儿嘛,“个人的看法”?至少他本人“语录漫天飞的时候”,自己的定位和呈现的面貌大有“深得师门心髓,堪为‘护法’干将”的“风采”呢!

[ 本帖最后由 ZEN.C 于 2009-10-16 15:57 编辑 ]
发表于 2009-10-16 16:18 | 显示全部楼层
他敢说自己能代表南无吗?能代表多宝昭觉吗?敏公的开示经整理,都是讲寺的不公开内部资料,本来就是内部学习用的,加上具体的对镜不一,拿出来当语录到处套,是不对的。但这还是其个人的行为。用不得兄台对三寺慈悲。
   格鲁到海公这一点血脉,历尽艰辛。弟子们得了一点法(敏公传的四加行不是海公,而还是宁玛的传承!),自当努力修持,何必不知高低而给人口舌。这个我是要批般若的。
   作为格鲁弟子,对汉地一点格鲁火种应当是尽量护持,网上个人的发言就想到其上师寺院,拿人家祖宗说话,很不地道。
发表于 2009-10-16 17:15 | 显示全部楼层
原帖由 2616 于 2009-10-16 16:18 发表
他敢说自己能代表南无吗?能代表多宝昭觉吗?敏公的开示经整理,都是讲寺的不公开内部资料,本来就是内部学习用的,加上具体的对镜不一,拿出来当语录到处套,是不对的。但这还是其个人的行为。用不得兄台对三寺慈悲 ...


他当然不能代表昭觉、多宝和南无,但实实在在地在损害昭觉、多宝和南无,这我才“哀”来者,否则我有什么可哀的?昭觉、多宝也是我的师门,南无是我的祖庭,看到他们无端得咎,我不哀,弹冠相庆?

敏公确实根据宁玛的法本传过加行,当大吉佛爷传了之后,便不用宁玛法本了!

“对汉地一点格鲁火种应当是尽量护持”我同意,但怎么护持呢?显然你我都认为正信(般若净土)这样的方式是不行的,但我不知道你对此有什么具体的看法?
发表于 2009-10-16 19:46 | 显示全部楼层
平心而论,至少至少也得出几个像帕公、康萨、赤江、林、宋几位仁波切这样级别的大师,才好自立门户吧!
在此之前还是好好依着传承学修稳妥些。
发表于 2009-10-16 19:50 | 显示全部楼层
原帖由 般若净土 于 2009-10-16 14:28 发表


如你所说,完全赞同,讲《菩提道次第广论》一定要有传承。

这里讨论的问题是,怎样才算有传承?取得传承的方式是不是只有唯一的途径,比如口传念诵一遍然后根据广论原文逐字讲解?


谢谢!我从第一页开始翻,翻到第6、7页已经有些看不下去了。勉强看完了全部,作为一个超级菜鸟末学,我也说几句。

一。佛法太精深了,没有传承可以烧香,可以拜佛,但没有传承得不到最珍贵的东西。末学从小受妈妈影响,很善良,见不得别人受苦,能帮总是帮。后来被老公家里影响,也开始念《地藏经》。后来因为各种因缘去寺里做义工,去龙泉寺时与《广论》结缘。后来又与我上师结缘,直到最近一个月,听他老人家讲的《三主要道》。细想一下,以前帮别人属于善行吧,虽然不能称为慈悲心,但也在佛法的周边吧。后来还念经,做义工,是不是更接近佛法?但我读《地藏经》时,只知道,为我母亲读,也为自己消业。而现在,现在我才知道,哦,原来人生这么难得,哦,学佛法不是要求我父母平安,不是要求我孩子安康,不是这样的。我这样珍贵的人生要求什么,不要求什么。所以结论是,但凡学佛,施善,都是好事。但学佛最重要的是学精华,学佛理,明白轮回是什么,出离心,菩提心,中观见这三样我们要求。

二。老师有很多种。普及教育的老师很重要,专业引导的老师更重要。
有一位师兄这样说道:“传承似乎不是仅仅用来作为传法资格的,一般认为传承会带来特别的加持。
4)是否不具备讲说传承的人就一定不可以讲经论呢?是否他们就一定讲的不好?
可能也是不一定!首先,经论谁都可以讲,什么传承的都可以讲,包括无传承的也可以讲,讲法师怎么讲是他自己的事,听法的人对他有没信心,是听法的人的事。有人愿意讲,有人愿意听,不管怎么说,这都是别人的自由。只要是传播佛法的,不是打着佛法旗号的外道,到也不是什么坏事。其次,我们就说格鲁派内部吧:没有讲说传承的人是否一定讲不好呢?也不一定。经论是有很多种的,这些经论的意思都是交织在一起的。比如菩提道次第,里面有现观,也有中观。有的法师,可能现观中观都很厉害,都有传承也有深刻了解和修行。这样可以说菩提道次第的意思,他基本就是掌握的。具体到菩提道次第广论这一部论的传承,他有没有,倒反而显得不重要了,因为他对于现观和中观如果有深刻的了解,他一定可以讲的很好。所以最大活佛虽然明说了自己没有讲说传承,但是别人对他的佛法的水平是有信心的,也就没有人因为他没传承离场了。”
我完全不赞同这样的说法。比如,有老师教你99乘法表,这是属于普及知识型老师。即便没有传承,讲广论,让更多的人知道广论亦不失一种功德。但是,如果你的人生中有一两个人对你至关重要,那么,佛法中这样的人更重要!!即把你引向佛学解脱道路的,专业的老师。没有传承可以讲,但是否能达到传承过老师的水平?这个请同学们,师兄们慎重。大家至少可以先听一下,先看一下有传承的老师们讲的,再来思维。毕竟人生暇满难得。
发表于 2009-10-16 20:26 | 显示全部楼层
1、同意224#   城市修行师兄的观点:好钢用在刀刃上,我们仅有的那点时间和精力,应该用在向最高级的师父求法上。这种师父又不是没有,为何要在没有传承的师父那里耗费精力呢?

2、论题又回到“没有传承能否讲解广论?”上来,很好。
发表于 2009-10-16 23:15 | 显示全部楼层
当今地球上,谁是最高级的师父?
广论中对显密善知识应具之德相是如何开显的?其中有没有“最高级”这一条?
没有传承能为人师吗?

这是几个需要思考的问题。
发表于 2009-10-17 09:57 | 显示全部楼层
原帖由 城市修行 于 2009-10-16 19:50 发表


谢谢!我从第一页开始翻,翻到第6、7页已经有些看不下去了。勉强看完了全部,作为一个超级菜鸟末学,我也说几句。

一。佛法太精深了,没有传承可以烧香,可以拜佛,但没有传承得不到最珍贵的东西。末学从小受妈 ...

:handshake :loveliness: :victory:
发表于 2009-10-17 12:45 | 显示全部楼层
原帖由 故乡 于 2009-9-26 18:54 发表
要讲《广论》,必须有这部大论的完整诵传和讲解传承。单有诵传不够,自己看书理解或听录音带的也不算,后者甚至都不能算做"有传承“。有道次第其他论典或导引的诵、讲传,而没有广论的传承,也没有听说可以讲广论。这 ...


:victory:

最为关键、核心的 是 必须考察 清楚 讲者一定要有 (如来显密 教证二法的真实清净)法源 才行!

:loveliness:
发表于 2009-10-17 13:31 | 显示全部楼层
回226#般若净土师兄的三个问题:
    “当今地球上,谁是最高级的师父?”——论坛发言,都是出于自己的角度,对我来说,“最高级的师父”当然是我师父的师父:丹玛若却大师,但是我无缘亲近;再者是祈竹仁波切,由于我极少与他老人家见面,所以也无法亲近;鉴于我师父阿扎上师,能够与我有每年见面的缘份,所以,我可以将自己有限的时间和精力投入到亲近上师,依教修行方面来。因此,我说的最高级的师父,是指我能够依止的师父(阿扎上师)。多谢般若净土师兄的指教,我以后发言会努力做到更加精确,让人易懂。
    “广论中对显密善知识应具之德相是如何开显的?其中有没有“最高级”这一条?”——《广论》中对善知识的德相开显为十条,又由于作者和后代的大师根据当时的世道人心,作出过许多适合当时、当地现状的补充说明,我们依之而行,可以寻得明师。但是,这些大师在著作中都没有用“最高级”一词,这一词是依我自己的具体情况而说的,原因见上一段我对你的回复,但是,致谢部分不可省略——再次感谢般若净土师兄对我的要求,我以后会更加严格要求自己的发言精确度。
    “没有传承能为人师吗?”就格鲁派而言,没有相应的传承,不能为人师(这个师,是指教导我们出离世间,勇断轮回的老师。)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-11-24 03:00 , Processed in 0.035427 second(s), 14 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表