魔，說的似正法，卻引人遠離正法

细细的风

nbmi 发表于 2017-8-22 09:04
真不懂，所分判的點為何?

1. 2. 針對的是僧團的持犯，不會是針對白衣個人的持犯

复制代码

僧团比丘之间互相举罪，的确是不公开的。这个有。但是，
僧团会对有重大罪行的居士“覆钵”。你查查看，再想想僧团能不能对在家居士定罪。

nbmi

细细的风 发表于 2017-8-22 08:56
上面2位是真不知，还是假不知？
想了解的话，自己去看。梵因法师的脸书里，肯定有南普陀的会议。如果还不 ...

佛所說的戒律，就末學目前的理解，並不盡同於世間所謂的法律。

菩提道次第廣論 281頁 尸羅波羅蜜多

尸羅自性
從損害他及其根本，令意厭捨，此能斷心即是尸羅。由修此心增進圓滿，即是尸羅波羅蜜多。非由安立，諸外有情悉離損惱，為滿尸羅波羅蜜多。若不爾者，現諸有情未離損惱，過去諸佛尸羅波羅蜜多應未圓滿，亦不能導此諸有情，往離損害諸方所故。是故其外一切有情與諸損害隨離不離，自相續上有離損他能斷之心，修此即是受行尸羅。

本著是為了利益他人，不損惱他人的心，而持戒。
是自向內心而修，
絕非為了定他人罪名，而制定戒律。

法師們並無此意，但師兄那種"欲定其罪，除之而後快"的心態，卻是顯而易見，又絕對與戒律相違。

倘若有誤解之處，還請見諒

细细的风

比丘僧团是住持佛法的中坚，肩负着佛法住世的使命和责任，对于侵害佛法、伤害圣教的行为，当然要出面维持。
你觉得他们给别人举罪是无聊吗？你还对僧团还有这份信心吗？他们出来举罪就不是“向内心而修”？

不是我欲定其罪，是僧团已定其罪。
你要了解僧团出面定罪背后的考量。你自己糊涂也罢了，别把误解加到僧团身上，觉得“他们不应该怎样怎样”，这很容易构成诽谤。

南柯一梦

细细的风 发表于 2017-8-22 09:23
比丘僧团是住持佛法的中坚，肩负着佛法住世的使命和责任，对于侵害佛法、伤害圣教的行为，当然要出面维持。 ...

末学知道提婆达多罪在佛陀年代是，佛陀也是默槟，由他自己表演，最后入地狱。大陆，知道刚刚的释永信法师诸多“不如法”和调查，最后涉及DNA。最后一谁定有罪无罪均不知所云。但就现有资料表明，法师没有他自己弟子举报的。可以当参考哦。再说过笑话，即便台湾那边说日常诸多“过失和罪”，其他法师或大陆认为迫害不如法，怎么办?这事不是没有的。谁说的算?

南柯一梦

细细的风 发表于 2017-8-22 09:23
比丘僧团是住持佛法的中坚，肩负着佛法住世的使命和责任，对于侵害佛法、伤害圣教的行为，当然要出面维持。 ...

谁都没有办法证明自己。就如一些师兄说的祈请护法“”株“。可以的，株到结果，留存的也不一定真理也可以真理，那又怎么判别?。

荷丹

nbmi 发表于 2017-8-22 01:26
這論點成立前提"十二緣起不能擴展到三剎那緣起"?
就末學所理解十二緣起，在廣論共中士道，的確講的 ...

“無論十二緣起能不能擴展到三剎那緣起，
能:無錯
不能:示現過失”

现在已经不用讨论刹那的十二缘起是否非法，师兄已经把结论下好。

不觉得自己这样有点丢脸吗？这么明显的替常师父洗地，不丢他老人家的脸吗？

顺便说一句：十二支中有名色的羯罗蓝位，和六处的微细色根，明显绝无可能是三刹那缘起，只能是三世缘起。

荷丹

nbmi 发表于 2017-8-22 08:56
回著回著，(詳見前一則回應，這邊就不重複了)
就忘了原本想提的，就再開一樓來回應

这段引的非常好，用日常法师的原文：

“既然我講得這麼爛，有很多錯誤，......  ,所以我現在重新講有兩個原因：第一個，就是我希望再講的時候，能把前面裡邊，最粗淺的錯誤可以拿掉，這是最重要的一點”

最后再问师兄一遍：日常法师亲口所说的“有很多错误”，“最粗浅的错误',是不是真实的错误？

或者，接住我们前面辩论的主题，他自己承认的错误，是不是真实的”师过“？

请回答：是，或者不是。

sonam

今天收到上師慈悲無遠弗屆等的pdf,有一個建議，福團學員就近去拍金遍及天涯海角的別墅(金住別墅算法人事業……)，大家把它集結起來，估一下市值。去世界文化遺產如鼓浪嶼，從破敗中可以感受到當年的繁華。而從金的別墅群，也可以看到福團大眾無知矇蔽而感到悲愍。富貴榮華背後的內心不知饜足及腐爛。看到退居寮全黑那張最最傷感，老義工黃土一坯者，風燭殘年者，等不到師父口中的退居寮，只看金她及學長的億元別墅高樓一棟一棵起。什麼加拿大請法團，也許就是您花萬金給金小姐蓋別墅，然後還要自掏包買機票自付門票讓您在門外看一眼拍照打卡上傳分享"法喜"，參觀別墅的的觀光之旅。

forget

本人了解到一些信息，仅供参考：
1、手机、护照、银行卡、钱都被上缴了。（之前论坛上有说“护照被上缴”是真的）
2、认为网络上的信息都是负面的、不要看。

与里面的人很难沟通交流了。

南柯一梦

sonam 发表于 2017-8-22 11:42
今天收到上師慈悲無遠弗屆等的pdf,有一個建議，福團學員就近去拍金遍及天涯海角的別墅(金住別墅算法人事業 ...

有无具体图片资料，有暴露一下

nbmi

荷丹 发表于 2017-8-22 11:39
这段引的非常好，用日常法师的原文：

“既然我講得這麼爛，有很多錯誤，......  ,所以我現在重新講有 ...

說錯，而改是正確行相，並無過失。
如果師兄執意要問的是是否說錯，那麼其實就同前面所舉的口誤一樣。
師長自承認錯誤的行相是正確的，而細想倘若沒有前面的犯錯有如何有後面的認錯?
但是這句話，要小心看喔，並不是代表可以故意犯錯。

就如四力懺悔中所提到的，倘若因為可以懺悔而造惡，其實此念便是斷絕自己能懺悔的機會。懺悔必須先清楚所懺為何?而不是為了顯示自己也會懺悔而表現懺悔。

錯誤本身，因緣和合而成，但心中永遠是提起警覺心，不輕視犯錯所帶來的影響。

學弘正法

金的公案,最大背書者,看起來是常師父,至少幾位如字輩的法師,不斷提醒我們,金女士是常師父認定的接班人; 金用”要打造10萬僧眾在一道場學習,與有百萬學員作護持”的宏願-不斷的募款; 福團主事者好像還想學新加坡城市豐收教會（City Harvest Church，縮寫為 CHC）的運作
2017.8.22

https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1503321529.A.3F6.html
作者xanthippe (只有慚愧)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 不能散的教團
時間Mon Aug 21 21:18:45 2017
[接續]

其實我是2009年接觸福智，在那之前已經有接觸過佛教 那時有點偶然的接觸到廣論，感覺如獲至寶，想說原來有這麼好的東西 這絕對是發自內心的感受，班長都還搞不懂我為什麼這麼認同廣論 幾年下來，說來慚愧，世情太濃，總有很多事情耽擱學習 投入不深，可能也因此被洗腦不足, 但接觸的許多福智人真的人都很好 也希望他們能夠早日醒來
推 harrie: 金的說法無法證實聽聽就好了，不要太在意 08/21 19:26 : → harrie: 反倒是團體不能散，個人不覺得是師父的遺言  執「常見」，不符合佛法的教義 08/21 19:28

X 我從福智青年的官網上查到 師父示寂前兩天（九十三年十月十三日）晚間召集在場所有弟子所做的重要教誡： 一、這群人不能散！成辦一件事（大乘佛法事業）需要一群人 法和友是不可分的，但一般人往往會分開。
但是最近梵因法師所敘述，常師父示寂的過程 我發現當天應該沒有幾個弟子在場，至少官方從來沒有說過有哪些弟子在場, 所以這個這群人不能散的教誡，有可能不是常師父說的, 常師父有說過的是：只要你不放棄，我很樂意陪你走完最後一程。
個人理解這句話是勸人不要離棄佛法，善知識也不會離棄你, 跟這群人不能散,是不一樣的.

我在常師父離開四五年後[@2008-2009年]才接觸到廣論，當初留下來 是因為廣論，也是因為師父的宗風, 舉例來說像是里仁，當初應該是賴學長向師父報告要怎麼開辦這個法人事業, 一開始賴學長提出該怎麼經營,怎麼擴張的計畫時，常師父是不置可否的 常師父後來對賴學長說，你的發心不對，我們做這個不是要來辦世俗行業 要重視你的發心是什麼，初一錯了就會錯到十五去了
還有師父的廣論帶子裡面說，為了需要布施,而宣說布施功德，這種作法是 非常壞, 非常壞, 非常壞, 非常壞,說了好幾個非常壞，這也令我感受師父真的是不斷的在反省要求自己
包括最近看到李衍忠師兄說的一個公案，他說最早他們用研討班的方式, 把廣論唸完一輪，接下來不知道要念什麼，因此又再念了第二輪, 但是唸完第二輪要做什麼？大家開始討論各種方案, 常師父知道後開口說，如果你們只是要把人留下來，而不考慮你們該學的是什麼, 那這群人乾脆解散掉, 這些都是日常師父的行誼,令我感動之處，他總是觀照著發心與意樂.
但是現在的福智卻不太一樣了, 金女士的公案,也不斷的在福智團體傳述著，但是我就覺得沒那麼令我動容, 但金女士最大的背書者，看起來是常師父，至少他的弟子們是這樣宣說 特別是幾位如字輩的法師 不斷提醒我們，金女士是常師父認定的接班人 我相信許多福智人是因為常師父而接受金女士的......唉 –
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.169.253
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1503321529.A.3F6.html
※ 編輯: xanthippe (140.130.169.253), 08/21/2017 21:24:04

推 tonywoo0101: xanthippe師兄  別難過!  為了常師父更應該把其他師兄弟給救出來。小弟是今年初去上十堂課，認識了許多善良師兄姊，他們用功的程度令人讚嘆。真的很希望福智能脫離金女士的控制，走向真正的佛教體制實現師父的願望。阿彌陀佛!! 08/21 22:40
推 harrie: 師父示寂後從旁觀察金帶領的福智多年，金的作風與師父在時天壤之別。她說相似法讓僧俗漸漸離開正法，現在的福智早已經質變不再是當年的福智了。個人以為最好的做法，不是金離開福智,由法王派人接手，就是福智僧俗離開福智，另尋正法道場。 08/21 22:46
→ sunnyzoe: 今天鼓起勇氣當惡友, 傳自然法師的音檔給同行,她很怕聽了壞善根毀謗師長下地獄, 還是選擇不聽. 在家人都如此,更何況是僧團, 出走,要背負各種惡名, 走不掉 08/21 22:53
→ crocker: 以前金女士還沒露面時,播的音檔背景都是度母像, 現在想想就是各種明示暗示的造神方式 08/21 23:04
推 tonywoo0101: 想必樓上各位師兄,也是福智人，大家一起努力看怎麼樣才能讓福智能受到法王直接接手，這樣原本裡面的師父與師兄姐也比較能接受，就看大家這段時間的努力了!08/21 23:22
→ crocker: 曾經試著跟一些人溝通過, 希望他們能聽聽兩位上座的說法, 結果想當然爾...大部分人連聽都不想聽, 真的是福智餵什麼,他們就吃什麼 只能祝福他們哪天可以看清吧  
→ tonywoo0101: Crocker師兄也盡力了!救一個是一個吧!看金女士能撐到何時? 真的很期待那天! 08/21 23:29
推 cool810: 可參考此篇，彙集聽「福智來訪」有感： https://www.facebook.com/shibenin/posts/1531798016866縮網址：https://goo.gl/o1YNCY 08/22 08:58

Adamcolton: 邪見以正知見對治，最好幫助還在裡面的人,就是多傳DL喇嘛尊者的開示給他們隨喜。ㄧ直數落那個女的，怕沉浸其中的人聽不進去。
推 k11k: 裡面太多學佛學到我執很重 08/22 10:58
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曾聽過X讓法師和X偉法師說，基督教徒要將他們每個月收入的10%供養教會(tithing), 他們很羡慕，要是福智有這樣的制度該多好.
…>不知為何福團現在要這麼多錢呢? 難不成是為了達到金的願景-10萬僧眾在一道場學習,與有百萬學員作護持的宏願啊! 對此宏願或口號,現在還喊嗎?
想, 金等目前大概是在處理,好不容易聚集的900多位僧眾 (其中很多是預科班,即現出家相.但是不是出家,還不一定},現在或許已經離開了100多位,
且若金等不封鎖外面的質疑聲進入福團內, 搞不好福團還會繼續離開更多的僧俗. 因此,金這個要匯集10萬僧眾的口號, 不知又要多久才能實現了.

然,若照如上所說 “最早他們用研討班的方式, 把廣論唸完一輪，接下來不知道要念什麼，因此又再念了第二輪, 但是唸完第二輪要做什麼？大家開始討論各種方案, 常師父知道後開口說，如果你們只是要把人留下來，而不考慮你們該學的是什麼, 那這群人乾脆解散掉”---常師父根本就沒有要擴大僧眾的人數,或增加學員的人數, 因此金這個口號,很明顯就是金自己刻意設出的”可以聚集更多捐款”的大餅吧!
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附錄
城市豐收教會（City Harvest Church，縮寫為 CHC）是一間位於新加坡的基督教新教教會
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%B8%82%E8%B1%90%E6%94%B6%E6%95%99%E6%9C%83

康希（英语：Kong Hee，1964年8月23日－），生於新加坡，著名牧師，為城市豐收教會的創辦者。他的妻子為福音歌手何耀珊。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E5%B8%8C

揭開成功神學的華麗外衣——談康希牧師事件
香港網站報導
http://www.vjmedia.com.hk/articles/2015/10/23/118767/
部分摘錄：        2015.10.23


在彼鄰新加坡轟動一時的康希牧師事件案於日前審結。5人包括康希牧師及堂會負責人，被控在2007年至2009年期間，通過教會認購兩家公司Xtron Productions和The First National Glassware（簡稱Firna）的2400萬新元（約1億3千萬港幣--@約 5.7億台幣）債券為幌子，共謀挪用一手創辦的城市豐收教會的建堂基金，並用其中1300萬新元（約6000萬港幣--@約2.2億台幣）來打造康希妻子何耀珊（45歲）的首張英語唱片。
其中，陳紹雲與當中3人涉嫌再失信2660萬新元（約1億5千萬港幣）來贖回債券，以掩飾之前挪用公款的罪行。

Mega Church，是指大於2000人的教會規模，這種說法來自美國。成功神學衍生的想法，是教會越大越好、越多人越好，教會越大代表越成功、上帝也越成功－這種想法簡直是根深蒂固的植根在每位信徒（特別是香港信徒）心目中（但都是果句，上帝的存在、成功與否，是不需要由人證明的）。
誠然，耶穌讓我們擔戴的使命是福音廣遍全地，這一點，相信也沒甚爭議。但是，誠如剛才所言，宗教不是效益主義（結果論）而是德性論（動機論），如為達到目的不擇手段也是問題。康希牧師在2006年曾經做過這樣的講道：「聖經說 要一直做生意 直到祂來為止。」。乜聖經真是有咁講的咩？唔是掛。這種解經方式比較像是自己以意創造的類型，亦可稱之為靈意解經。如果生意（甚至不正當生意）是手段，最後成功建立Mega Church，又是否合神心意？答案也十分明顯。
這是康希牧師與其妻子。怎麼啦？你會發覺他也頗有一副明星相：高大靚仔、小小有型，老婆何耀珊也算是美女一名。翻查資料，他畢業於新加坡名牌大學，在教會「在位」二十多年，在東南亞的教會非常有影響力。他的人生，一直與他教導和倡導的宗教原則－成功神學連成一線。資料顯示，隨著教會增長再加上自己經營生意有道，有名自然有利，

康希夫妻倆今年初[@2015年]在新加坡烏節路一帶買下一間豪華公寓，價值260萬元（約1450萬港幣--@ 約6千萬台幣），而何耀珊也在美國過著天王巨星般的生活，住在好萊塢山豪宅，總面積相等於25間 五房式組屋（OMG…如果對新加坡組屋有認識的人應該會O左咀）。
@……>他們幾年前開始被調查，今年[2017年] 被判刑坐牢。

更多資料和照片
http://ent.ltn.com.tw/news/paper/595789   
https://www.ct.org.tw/1269294
http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/1491749
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20151021/716083/
壞蛋已進去坐牢
http://www.zaobao.com.sg/realtime/singapore/story20170421-751511
http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2015/11/151120_singapore_church_sentence
http://www.channelnewsasia.com/news/singapore/city-harvest-church-s-kong-hee-begins-serving-3-5-year-jail-term-8753430
https://c3churchwatch.com/2015/10/28/another-chc-insider-exposes-cult-abuse-in-city-harvest-church/

荷丹

nbmi 发表于 2017-8-22 13:33
說錯，而改是正確行相，並無過失。
如果師兄執意要問的是是否說錯，那麼其實就同前面所舉的口誤一樣。
...

你的答案太复杂

我只要一个字的回答：对，还是错？

南柯一梦

观自在菩萨，行深般若波罗密多时，照见五蕴皆空，，，，，无垢亦无净，无智亦无得，，，，，，二元不断，问问观音菩萨去，yes or no.果然书生义气也。南柯试达一下如何?免得有人说拖地板或涂鸦。答案如下:凡是和佛相应一切法(包括事），无论您认为“”对或错“”，均对。如果不相应，无论您觉得对的，或错的均错。问题是谁现在都无法判别福智一切是佛和佛陀相应。故，现存相关大德们2种情况，一种知道发生什么事的，但不能说，一种是不知道发生什么事的，不会介入。

學弘正法

聽說淨遠看到城市豐收教會(CHC) 的“成功”,不斷跟法人幹部說,要模仿CHC; 新加坡福智有種基督教的味道; 老學員都抱怨寳聚寺辦法會沒有提升,沒什麽聞法,都在擺攤位,拍賣,搞活動賺錢.福智跟新加坡CHC類似之處; 沒有道德的高材生,反而對社會的傷害最大！
2017.8.22

聽說淨遠看到城市豐收教會(CHC) 的“成功”,不斷跟法人幹部說,要模仿CHC，即他說“整個照搬過來,我們有一天就可以變那麼大了！”  就連一些小的把戲，像辦活動法會之後幸運抽獎,他們也跟CHC學過來了.看來賺錢的本事也去學了...

其實 新加坡的佛友接觸福智後，都說新加坡福智有種基督教的味道..如是,淨遠何時對新加坡法人開始這樣說,且現在還敢這樣說嗎?
就觀察,從2014年-2015年開始,乃至到現在[2017年]還是這樣講。
也就是自從淨遠大力推動效仿CHC之後,這幾年老學員都抱怨寳聚寺辦法會沒有提升,沒什麽聞法，都在擺攤位、拍賣、搞活動賺錢。

那今年[2017年] CHC 被判刑, 淨遠不是很丟臉啊! 不想,淨遠好像根本不在乎。以三四年前，CHC已開始被調查，他還是推廣效學CHC；到現在還是這麽説。

其實如果福智要學CHC，乾脆讓金女學何耀珊，穿著比基尼去好萊塢唱贊頌好了...
找一群搞不清楚狀況，不懂得教義的年輕人，從小把他們養大，洗腦，
把上座、長老、有經驗的人全都擱在外面，
然後開始扭曲教義賺錢、招募義工....斂錢手段不就都學到了....
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https://www.allsingaporestuff.com/article/ex-chc-pastor-what-really-goes-kong-hees-city-harvest-church

美國基督教電臺訪問城市豐收教會前牧師Nathan Avidan
(版主：Nathan Avidan 是新加坡的印度人)
主持人：在線，我有Nathan Avidan。Nathan Avidan當了牧師17年，現在他把注意力集中在新加坡的教會上。 我要求他上節目來與我們討論康希斂錢的醜聞，及其對新加坡和全球教會的影響。 Nathan感謝你來我的節目。
Nathan: 這是我的榮幸。
主持人：我們將從康希的醜聞開始，因為這是熱門消息，即使在美國，我們也得到了康希醜聞的消息。 告訴我，為什麼是新加坡政府率先解決康希和他的妻子何耀珊的罪惡行為，以及對他們的財務管理和破壞信任的管理不善？ 為什麼是國家，而不是其他教會？ 在新加坡其他教會，我還沒有聽到他們抱怨康希，反駁或警告康希及其教會呢？ 其他教會是真的對康希保持沉默了嗎？
Nathan: 我認為各教會的教父，他們沒有紀律，拒絕，檢查和要求像康希這樣的年輕人，如何執行他的教會。 這是新加坡教會的共同現象。 我會把矛頭指向教會教父的方向，那些年紀較大的人應該比較清楚該怎麽做，他們在新加坡是代表基督身體的領袖。
主持人：為什麼他們保持沉默？
Nathan: 一個原因是康希的城市豐收教會的蓬勃發展。從1994年到現在，差不多20年，它已變成全亞洲最大的教會之一，約有3萬人。 我認為其他教會的教父因此而缺乏安全感，因為他們在人數遊戲中輸給康希了。 他們的教會沒有如此多的人參加他們的主日崇拜。 因此，他們不認為他們能夠糾正年輕牧師。 他們的會員達不到那種人數，所以不敢説話。 它與亞洲人的心態相聯繫，“我們輸了這場比賽，看起來這個年輕人比我們做得更好，因為他的出席率最高。”
主持人：換句話說，他們已經屈服於世俗的心態，認爲數字增長在某種程度上意味著上帝的祝福？
Nathan: 沒錯。
主持人：我們在美國也有同樣的問題。對我來說，這不是一個亞洲人的心態。這可能是一個世俗的心態，不知何故，如果有人成功，那意味著神必須祝福他。我聽到這個是很傷心的，因為基本上他們因為康希有一個大教會，而允許自己被嚇倒不敢説話。而且因為他所傳遞的教義不符合上帝的教言，那意味著有更多的人沒有得到正確的基督教信仰。
Nathan: 你是對的。這將構成他可以繼續下去的第二個原因，城裡的人沒有對他說：“你要阻止這個，並且檢查你的行爲是否符合聖經，是否榮耀上帝？“我只知道一個人，他是一位老教父，他在辦公室裡警告康希，但他被迅速地驅逐。他於1994年擔任城市豐收教會的顧問。康希曾經向這個人敞開心頭。他已經在六十多歲了。他是因爲警告康希說，進入美國的音樂行業不會榮耀上帝，結果被告知離開。當時，康希還在決定是否將跨界計劃（Crossover Project：CHC大量花費讓何耀珊在好萊塢與明星拍MV）從中國和臺灣轉移到美國時，他對康希說的話。
主持人：當何耀珊的MV出來的時候，他們付出了數百萬美元的錢來製作，做出來的MV卻那麽低俗，充滿色情内容，那真是太慘了！新加坡牧師或教會的教父有沒有對這位基督教牧師的妻子，產生抗拒呢？
Nathan: 有一點抗拒，但我不知道這個詞是否是正確的詞來形容他們如何表達自己的憤怒，這對我們其他人來說是可恥的。 城市豐收已經脫離了基督的聖身，與世隔絕，別人不能進入他們這個堡壘。真正的抗議，只能從網友聽到。 城市豐收部 外面有數十萬（表達意見）的憤怒，感覺，憤怒和恥辱。 我不想把它稱為教會，因為它不是一個教堂。 它是一個俱樂部，而這些人在俱樂部裡，直到今天，教會對領導人康希還是這種盲目忠誠，並且告訴大家沒有什麼不對。
主持人: 你提出了非常重要的一點。 你談到這個事實，就是康希已經建立了一個堡壘，當地的牧師和基督徒無法提出任何意見或言論。 任何參加城市豐收教會的人都可以跟康希追究責任嗎？ 他們有選民大會嗎？ 他們有能力討論這些事情，挑戰他所做的或教導的事情嗎？
Nathan: 1994年，我和我的妻子是城市豐收教會的全職人員。
主持人：所以近20年前，你對發生了什麼事情有所了解？
Nathan: 我被任命為成人團隊的牧師，因為大多數的會員是13歲到18歲，20歲的年輕人組成的。當時只有200或300名已結婚生小孩的大人，我是這個成人團隊的牧師。我也是一名全職工作人員，所以我可以親眼看到康希和他的領導層如何運作。我能夠證明他是被應聲蟲包圍的事實。他們不是真正的人。他們沒有挑戰他的決定。他們不是要求他從聖經中驗證他的言論或教義，或應該如何在基層引用上帝說的話。沒有什麼。因為所有的工作人員都是年輕人，除了我和我的妻子，康希和他的妻子。我的妻子當時是教會的管理者。她可以告訴你當時的資金管理方式。如果我們在財政方面去看康希和他妻子的運作模式，就是在1994年，就把這個醜聞推翻到現在，最終導致這個醜聞，我們可以看到，他們濫用資金的方式根本沒有改變。很少或沒有公開，很少監督。
主持人：聽起來他們利用年輕人創立了一個邪教組織。 你基本上描述了，一大堆年輕人，你們稱他們是小男孩，他們長期沒有真正的世間經驗，在企業界沒有真正的經驗，他們在教義上根本沒有深度。 所以他們與這些年輕人一起創造了這個青年的邪教，他們拒絕聽老年人和更有經驗的人。 這幾乎就像他們故意設定的那樣，那些有經驗的人，年紀大的人，具有教義的人，都無法打擾他們，也不會面對面挑戰他們的所作所爲。 你認為這是刻意設立的嗎？
Nathan: 我想是這樣。我可以和你們分享一下，康希曾經跟我說過，告訴我，我們不想要和老年人，老衛兵聯繫在一起。我不想引用他的確切的話，因為非常難聽。如果在新加坡有其他教父要負責，那麼他們就是跟康希合作的教父。當康希感覺到其他教父不支持他想要做的事情，他的計劃或他的議程，那麼他會慢慢地退出，慢慢地離開他們。以前，康希還有對新加坡以外的人士負責。像Phil Pringle。就像Roberts Liardon一樣，在城市豐收教會剛創辦的歲月裡，他相當接近康希，直到Roberts Liardon被發現是同性戀，然後他們停止讓他進來。之前，Roberts非常支持康希，他鼓勵康希說他是新加坡上帝的崛起者。另一個人將是瑞典的Ulf Ekman。Ulf Ekman是新加坡以外的幾個教父之一，他對康希和他的妻子說了一些好話。例如，他提醒他們，他們的太積極推動事業了。康希是一個相當驅動的人 - 他非要成功不可，錯誤地定義了數字就是一切。早期，他就一直在說，要把教會擴張到一萬人。他簡直瘋迷人數。即使我們操作的細胞組（cellgroup – 小組互相關懷、聯誼、研討）的方式 - 我不得不領導15個細胞組，每天晚上我得去不同的細胞組傳教。當時我剛剛結婚，我們甚至沒有時間建立自己的婚姻。大家都有很大的驅動力。每個人都要努力為教會的發展付出，得到人數，打電話給別人，邀請他們當義工等等。當時很多人懷著善良的動機來，包括從國外來幫助我們教會的牧師。但是，他們忙於擴張人數，沒有空間讓上帝的子民消化上帝要傳遞的道德，把上帝之道融入日常生活，並且把它應用到他們的生活、婚姻上。這些年輕人根本沒有時間這麽做。他是一個非常驅動的人。他不是由聖靈領導的。他被這種瘋狂的，不敬虔的熱心驅使成為最大和最好的 – 他做什麽都要完美，爭强好勝。
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康希牧師明義法師，都是新加坡萊佛士書院（高中）畢業的-新加坡的建中，全國最好的學校，一大堆政治人物、生意人都從那裏來。
李光耀當年也是萊佛士書院畢業的。
社會上常拿康希牧師和明義法師來說，沒有道德的高材生，反而對社會的傷害最大！
如得還説，我們僧團很多高材生（確實不少碩士博士、美國留學）....被自然法師反駁，教育程度高不表示有德，説的很好。
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http://www.cdn.org.tw/News.aspx?key=11029
今入獄服刑　康希牧師：我接受未來的日子將會如何，並且心有平安

2017/04/21　 編譯 / 莊堯亭 新加坡報導

2015年10月，新加坡最高法院針對城市豐收教會(City Harvest Church，CHC)挪用公款與偽造教會帳戶的背信案作出判決，連同創會牧師康希(Kong Hee)在內的6名教會同工罪名成立，被判決21個月至8年不等的監禁刑期，最遲應於2016年1月11日開始服刑。

被告除了康希，還包含副主任牧師陳一平(Tan Ye Peng)、教會前投資經理周英漢(Chew Eng Han)、教會財務經理陳紹雲(Sharon Tan)、教會前財務經理黃玉音(Serina Wee)與會眾藍令洪(Lam Leng Hung)。

在保釋期延長、被告律師多次上訴後，2017年4月7日最新審訊結果出爐。法官認定6人的案件屬於較輕的「普遍失信罪」。原判刑最重的康希從8年刑期減輕到3年6個月，最輕的陳紹雲則從21個月減至7個月。
….. 他強調自1989年創會開始，他一直是以「教會的最佳利益」行事，未來也將持續這麼做。「但，我必須為我使用建堂基金完成跨界計畫的方式負上全責…我已深深反省。」他坦承，「過去我做了一些不明智的決定，以致我今天需要面對這個局面。」